Accueil Dieudonné PHASE II (Archive octobre 2004 à mars 2005)
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Les breves principales...
vendredi 24 décembre
Manipulation : TFJ - Al Manar 0-0 Match très nul !
dimanche 12 décembre
Une manipulation dégueulasse dans les forums soutiendieudo

jeudi 3 mars 2005
Définitions du racisme
par creature

février 2004
Forum : Est-il raciste ?
par soutiendieudo

février 2004
Forum : Quelle attitude doit-il adopter par rapport aux blocages de ses spectacles ?
par soutiendieudo

février 2004
Forum : Les humoristes ont-ils leur mot à dire sur le conflit Palestino-Israëlien ?
par soutiendieudo

fil: > Forums :Dieudonné "1905"
6 mars 2005 , par HEUREUX !   [Début forum]
1905 LE NOUVEAU SPECTACLE DE DIEUDONNE DEBUTE LE 23 MARS 05 A "LA MAIN D’OR" VENEZ NOMBREUX !

fil: > Forums
6 mars 2005 , par richard hersemeule   [Début forum]

Cette lettre ouverte a été envoyée au Nouvel Obs. J’aimerais que vous la publiiez en soutien à Dieudonné. Dans tous les cas, vous serait-il possible de me tenir averti, si vous la retenez ou non ? Par avance merci, bien cordialement. richard.hersemeule@club-internet.fr


Mesdames, Messieurs de la rédaction du Nouvel Observateur ;

Aujourd’hui j’ai décidé de résilier mon abonnement au Nouvel Obs pour plusieurs raisons. De longues dates, je n’apprécie guère vos publicités sur les articles de luxe. Ainsi votre dernière page sur les demeures de luxe, à des prix indécents. Ceci prend tout son relief quand vous programmez un exclusif sur le prix des loyers et de l’immobilier en France, stigmatisant les prix d’accession à la propriété ou au locatif pour les jeunes ou les plus défavorisés. Vous pourrez toujours soutenir que cette information permet de prendre conscience de la distance entre ces deux extrêmes. Je vous répondrai que je n’ai jamais vu une ligne expliquant votre position sur ce sujet. Ce qui nous laisse, à nous lecteurs toute latitude à l’interprétation. C’est d’ailleurs un de vos problèmes récurrents : le manque de clarté dans vos analyses. Vous auriez pu aussi consacrer cette page à des annonces de logements à prix attractifs. N’y a t’il pas de l’abus à faire de la publicité pour des montres à 109 150 euros, à l’heure (ce n’est pas de l’humour) où l’on assiste à une paupérisation alarmante des couches sociales les moins favorisées ? Votre numéro consacré à Dieudonné et Mazarine Pingeot a fini de guider ma résolution de ne plus vous lire et de résilier mon abonnement. 1- « Dieudonné _ enquête sur un antisémite » Le ton est donné, puisqu’il n’y a pas d’interrogation. C’est un procès en règle avec des citations sorties de leur contexte. Votre travail journalistique, s’apparente à la manipulation. J’aurais préféré dire qu’il était teinté d’un amateurisme navrant. Vous ne prenez aucun recul sur le « cas » Dieudonné. Dieudonné a raison de dénoncer l ‘excès de mémoire et de commémoration. On a l’habitude de dire que le mieux est l’ennemi du bien et cette mise à distance de l’horreur est la plus mauvaise façon de lutter contre l’horreur et sa reproduction ; comme au Rwanda (idée avancée et défendue aussi par des juifs (Tzetan Todorov)). Par ailleurs n’est-il pas vrai qu’il y a une appropriation de la shoa par les juifs. Quid des tziganes ? Des homosexuels ? Des syndicalistes ? Des communistes ? Des opposants ou déclarés marginaux en général. On devient aussitôt révisionniste quand on ne cède pas aux sirènes du prêt à penser qui consiste à réduire l’holocauste au martyre des seuls juifs. Les pires jugements moraux vous mettent au ban de la société. La confusion des genres est tentante, et vous n’évitez pas ces sophismes faciles. Quand on dénonce ces abus on est nécessairement lepéniste ou sympathisant de M. Golnish, voire antisémites comme vous le prétendez. Vous prenez des raccourcis d’argumentations qui nuisent à la cause que vous défendez.

2- « Mon père par Mazarine Pingeot » Devrais-je vous dire le peu d’intérêt que je porte à ce témoignage (de quoi d’ailleurs ?). La vie privée de F.Mitterand ne nous intéresse pas. Quelles ont été les conséquences de son action politique ? Ce dossier eut porté un éclairage sur les débats actuels et l’exercice du pouvoir. Quel est le but de cet article ?

a- Faire la promotion d’un livre indécent et sans intérêt (même littéraire) écrit par une jeune fille dont la seule singularité a été d’être la fille d’un président de la république ? b- Servir la soupe au PS avec la « panthéonification » (permettez ce néologisme) médiatique de leur charismatique chef vénéré ? c- Faire du torchon réalité pour accroître vos ventes ?

Où est l’information ? Où est le reflet de notre époque ? Quel est le problème soulevé, à moi lecteur ? J’avais choisi « Nouvel Obs » et non « Nous deux » ou « Gala » espérant échapper à ces salmigondis. Vous êtes devenus vieux, vous êtes devenus hors de notre temps, vous êtes devenus faciles ; mais surtout vous êtes devenus prévisibles, et c’est ce qui vous donne le droit au titre envié de d’iconoclastes. Si Balzac vivait encore, il vous aurait réservé une place de choix dans La Comédie Humaine. Continuez à envoyer vos montres et autres cadeaux attractifs pour enrichir vos abonnements. Ce n’est pas l’intérêt de votre ligne éditoriale, ni vos enquêtes qui draineront de nouveaux lecteurs en quête de d’argumentations et d’enquêtes de fond. Aurez-vous le courage de publier cette lettre au « coup de gueule » des courrier des lecteurs ? Sachez, en tout cas, qu’elle sera adressée à plusieurs journaux et radios, qui en feront, je l’espère, l’écho. (Certainement pas dans des journaux ou radios antisémites !). L’intelligence et l’analyse se passent de ce type de jugement trop facile.

Salutations

Richard HERSEMEULE - Grenoble


fil: > Forums
6 mars 2005 , par richard hersemeule   [Début forum]

Cette lettre ouverte a été envoyée au Nouvel Obs. J’aimerais que vous la publiiez en soutien à Dieudonné. Dans tous les cas, vous serait-il possible de me tenir averti, si vous la retenez ou non ? Par avance merci, bien cordialement. richard.hersemeule@club-internet.fr


Mesdames, Messieurs de la rédaction du Nouvel Observateur ;

Aujourd’hui j’ai décidé de résilier mon abonnement au Nouvel Obs pour plusieurs raisons. De longues dates, je n’apprécie guère vos publicités sur les articles de luxe. Ainsi votre dernière page sur les demeures de luxe, à des prix indécents. Ceci prend tout son relief quand vous programmez un exclusif sur le prix des loyers et de l’immobilier en France, stigmatisant les prix d’accession à la propriété ou au locatif pour les jeunes ou les plus défavorisés. Vous pourrez toujours soutenir que cette information permet de prendre conscience de la distance entre ces deux extrêmes. Je vous répondrai que je n’ai jamais vu une ligne expliquant votre position sur ce sujet. Ce qui nous laisse, à nous lecteurs toute latitude à l’interprétation. C’est d’ailleurs un de vos problèmes récurrents : le manque de clarté dans vos analyses. Vous auriez pu aussi consacrer cette page à des annonces de logements à prix attractifs. N’y a t’il pas de l’abus à faire de la publicité pour des montres à 109 150 euros, à l’heure (ce n’est pas de l’humour) où l’on assiste à une paupérisation alarmante des couches sociales les moins favorisées ? Votre numéro consacré à Dieudonné et Mazarine Pingeot a fini de guider ma résolution de ne plus vous lire et de résilier mon abonnement. 1- « Dieudonné _ enquête sur un antisémite » Le ton est donné, puisqu’il n’y a pas d’interrogation. C’est un procès en règle avec des citations sorties de leur contexte. Votre travail journalistique, s’apparente à la manipulation. J’aurais préféré dire qu’il était teinté d’un amateurisme navrant. Vous ne prenez aucun recul sur le « cas » Dieudonné. Dieudonné a raison de dénoncer l ‘excès de mémoire et de commémoration. On a l’habitude de dire que le mieux est l’ennemi du bien et cette mise à distance de l’horreur est la plus mauvaise façon de lutter contre l’horreur et sa reproduction ; comme au Rwanda (idée avancée et défendue aussi par des juifs (Tzetan Todorov)). Par ailleurs n’est-il pas vrai qu’il y a une appropriation de la shoa par les juifs. Quid des tziganes ? Des homosexuels ? Des syndicalistes ? Des communistes ? Des opposants ou déclarés marginaux en général. On devient aussitôt révisionniste quand on ne cède pas aux sirènes du prêt à penser qui consiste à réduire l’holocauste au martyre des seuls juifs. Les pires jugements moraux vous mettent au ban de la société. La confusion des genres est tentante, et vous n’évitez pas ces sophismes faciles. Quand on dénonce ces abus on est nécessairement lepéniste ou sympathisant de M. Golnish, voire antisémites comme vous le prétendez. Vous prenez des raccourcis d’argumentations qui nuisent à la cause que vous défendez.

2- « Mon père par Mazarine Pingeot » Devrais-je vous dire le peu d’intérêt que je porte à ce témoignage (de quoi d’ailleurs ?). La vie privée de F.Mitterand ne nous intéresse pas. Quelles ont été les conséquences de son action politique ? Ce dossier eut porté un éclairage sur les débats actuels et l’exercice du pouvoir. Quel est le but de cet article ?

a- Faire la promotion d’un livre indécent et sans intérêt (même littéraire) écrit par une jeune fille dont la seule singularité a été d’être la fille d’un président de la république ? b- Servir la soupe au PS avec la « panthéonification » (permettez ce néologisme) médiatique de leur charismatique chef vénéré ? c- Faire du torchon réalité pour accroître vos ventes ?

Où est l’information ? Où est le reflet de notre époque ? Quel est le problème soulevé, à moi lecteur ? J’avais choisi « Nouvel Obs » et non « Nous deux » ou « Gala » espérant échapper à ces salmigondis. Vous êtes devenus vieux, vous êtes devenus hors de notre temps, vous êtes devenus faciles ; mais surtout vous êtes devenus prévisibles, et c’est ce qui vous donne le droit au titre envié de d’iconoclastes. Si Balzac vivait encore, il vous aurait réservé une place de choix dans La Comédie Humaine. Continuez à envoyer vos montres et autres cadeaux attractifs pour enrichir vos abonnements. Ce n’est pas l’intérêt de votre ligne éditoriale, ni vos enquêtes qui draineront de nouveaux lecteurs en quête de d’argumentations et d’enquêtes de fond. Aurez-vous le courage de publier cette lettre au « coup de gueule » des courrier des lecteurs ? Sachez, en tout cas, qu’elle sera adressée à plusieurs journaux et radios, qui en feront, je l’espère, l’écho. (Certainement pas dans des journaux ou radios antisémites !). L’intelligence et l’analyse se passent de ce type de jugement trop facile.

Salutations

Richard HERSEMEULE - Grenoble


fil: > Forums : le journal ’Le parisien’ derape encore...Exigeons des explications
4 mars 2005 , par POP   [Début forum]

DIEUDONNE traité DE FANTAISISTE DANS LE PARISIEN EDITION DU 4 MARS 2005 PAGE 13 DANS UN ENCART RELATANT LA RECONSTITUTION DE SON AGRESSION.

APPELONS NOMBREUX LE PARISIEN POUR LE DEMANDER DES EXPLICATIONS !


fil: > Forums :PROCHE ORIENT INFO : Agression de Dieudonné.
4 mars 2005 , par Dominique les deux Saints   [Début forum]

Lu sur le site de Proche-Orient.info

Les renseignements généraux les ont « informés » que deux au moins des agresseurs étaient des voyous de la Ligue de Défense Juive ou du Betar

« Dieudonné a été agressé par des proches ou des membres de la Ligue de Défense juive À Fort-de-France, la garde-à-vue des quatre agresseurs de Dieudonné vient d’être prolongée. Ils pourraient être jugés dès vendredi en correctionnelle. Deux d’entre eux au moins sont déjà fichés aux RG pour « avoir déjà commis des violences lors de manifestations liées à Israël »

Depuis quelque jours le site Proche-Orient.info semble virer leur cuti, s’ils continuent comme ça ,ils vont devenir antisionistes ! La déformation des propos de Dieudonné et la plainte de celui-ci ne sont pas étrangers à cela

Monsieur Raffarin a une lourde responsabilité dans cette agression, il laisse la Ligue de Défense Juive pratiquer un sport de combat s’appelant le CRAC MAGA à deux pas des Champs Elysées ( je vous donnerai bientôt l’adresse exactement) protégée par des gardiens de la paix (payés par nos impôts) Demandons la dissolution de ces organisations racistes protégées par le gouvernement RAFFARIN C’est encore Raffarin , voila deux ans, à la réunion annuelle du Crif ( oui encore) qui signa une pétition présentée par les étudiants juifs de France par Patrick Klugman (avocat, ex-président de l’UEJF, on le retrouve comme critiqueur sur une chaîne info de Canal plus ) ça vous étonne !

Qui voulait faire croire que l’antisionisme était une doctrine antisémite (Antijuive) , quand une résolution de l’Onu de 1975, votée par les Américains, considérait le sionisme comme une résolution raciste et prônant la discrimination raciale.

Rappelons qu’ une de ces organisation racistes est tellement violente, qu’elle est interdite, même en Israël, pourquoi monsieur Raffarin la laisse sévir en France, quels sont les liens personnels entre monsieur Raffarin et Israël, il faudra bien un jour le savoir

par Dominique les deux Saints


fil: > Forums/BIENTOT L’HISTOIRE SECRETE DE NI PUTE NI SOUMISE !
4 mars 2005 , par Jacky DURAND   [Début forum]

« Les viols collectifs ne sont pas plus nombreux que jadis »

Par Jacky DURAND - mercredi 02 mars 2005

Laurent Mucchielli est directeur du Centre de recherches sociologiques sur le droit et les institutions pénales (CESDIP). Dans son dernier ouvrage, le Scandale des « tournantes », discours médiatiques et contre-enquête sociologique (éd. La Découverte), à paraître demain, il affirme que la réalité des viols collectifs de ces dernières années est « loin des stéréotypes politico-médiatiques ».

D’après vos recherches, les médias s’intéressent très peu aux tournantes avant 2000 ?

Lorsqu’on se demande ce qui a déclenché l’intérêt des médias pour les « tournantes » et suscité les premiers articles (en décembre 2000 et janvier 2001), on découvre en effet que c’est la sortie d’un film, la Squale, réalisé par Fabrice Genestal. Il s’ouvre sur une scène de viol collectif, particulièrement humiliante, aux abords d’une cité, en banlieue, par une bande d’adolescents blacks et beurs. Le stéréotype est ainsi en place. Il ne s’agit que d’une scène, dans un film dont le reste du scénario ne suscitera pas de commentaire. Mais cette scène, assumée par le réalisateur comme la vitrine de son film, est aussitôt érigée en témoignage et le film présenté par les journalistes comme un documentaire sur la banlieue, ce qu’il n’est pas.

Pourquoi écrivez-vous que les tournantes sont passées du fait divers au fait de société dans les journaux ?

Parce que des dépêches AFP signalent des procès pour viol collectif depuis de nombreuses années. Mais, avant 2001, ces dépêches ne suscitent pas l’intérêt de la presse, elles ne produisent pas de sens : ce sont des faits divers. Inversement, à partir de là, les journalistes vont se précipiter dans les cours d’assises pour « couvrir » les procès pour viol collectif. Désormais, ce sont des faits de société, c’est-à-dire qu’ils deviennent des symboles de quelque chose de plus général : le « mal des banlieues », la « crise de l’intégration », la jeunesse « de plus en plus violente », « qui n’a plus aucune valeur », etc.

Vous affirmez que le viol collectif est un comportement juvénile très ancien ?

Les recherches historiques en signalent la trace dans les villes françaises au moins dès la fin du Moyen Age, notamment dans les milieux estudiantins. Par ailleurs, dans les années 60, la chose la plus grave que l’on reprochait aux « blousons noirs » était précisément les viols collectifs, ce que tout le monde a oublié.

Vous écrivez du reste qu’il n’y a pas de hausse des viols collectifs depuis vingt ans ?

Oui, parce qu’il n’existe absolument aucun élément qui permette d’affirmer que les viols collectifs sont plus nombreux aujourd’hui que jadis. Et qu’inversement, l’analyse des statistiques judiciaires (les seules mobilisables sur le sujet) incite à conclure que le phénomène est globalement stable sur les vingt dernières années. Je crois le montrer dans le livre.

Quels sont les profils des auteurs et des victimes ?

En dépouillant 25 dossiers judiciaires et en faisant une revue de presse nationale, on s’aperçoit qu’il existe en réalité plusieurs genres de viols collectifs. Du côté des auteurs, on rencontre certes beaucoup d’affaires impliquant des bandes ou des groupes d’adolescents en voie de marginalisation dans les quartiers populaires, mais on rencontre aussi des adultes et des jeunes issus d’autres milieux. Par exemple, plusieurs affaires ont été jugées ces dernières années impliquant des policiers, des pompiers, des surveillants de prison. Il y a donc plusieurs formes possibles, même s’il s’agit toujours un peu de la même chose : cultiver collectivement sa virilité. Du côté des victimes, on trouve le plus souvent des adolescentes mal dans leur peau, en conflit familial, parfois en fugue, s’affirmant par rapport aux autres filles de leur âge en affichant une émancipation sexuelle, ce qui leur vaut rapidement la réputation de « filles faciles ». A partir de ce moment-là, elles sont en danger.

Vous vous insurgez contre les préjugés sur une culture maghrébine et une religion musulmane qui prédisposeraient à la violence contre les femmes ?

Dans les mêmes quartiers populaires, il y a plus de quarante ans, des bandes de jeunes à la peau généralement blanche faisaient la même chose que les bandes d’aujourd’hui dont la peau est généralement colorée. Les explications culturalistes voire ethnicisantes, très en vogue, sont donc invalidées par la comparaison historique. Les jeunes délinquants d’hier et ceux d’aujourd’hui ont davantage de ressemblances que de différences. Et dans les deux cas ils n’ont rien de religieux. Prétendre que les viols collectifs ont quelque chose à voir avec l’origine dite ethnique ou avec la religion constitue donc un grossier préjugé ethnocentrique. De plus, c’est une façon de criminaliser toute une jeunesse et toute une religion qui doit être contestée. Qu’il y ait des pays et des cultures dans lesquels les femmes sont dominées socialement et légalement est une évidence. Que certaines femmes soient battues ou violées par certains hommes en est une autre. Mais confondre les deux pour arriver à dire en fin de compte que « chez les musulmans il est normal de battre sa femme » est au mieux de la bêtise, au pire de la xénophobie.


fil: > Forums : un petit sourire ironique !
4 mars 2005 , par Pop   [Début forum]

Histoire drole...SIC

Un vieil Arabe vit depuis plus de 40 ans à Chicago. Il aimerait bien planter des pommes de terre dans son jardin mais il est tout seul, vieux et trop faible. Il envoie alors un E-mail à son fils qui étudie à Paris pour lui faire part de son problème.

"Cher Ahmed, je suis très triste car je ne peux pas planter des pommes de terre dans mon jardin. Je suis sûr que si tu étais ici avec moi tu aurais pu m’aider à retourner la terre.

Je t’aime, ton Père"

Le lendemain, le vieil homme reçoit un E-mail : " Cher Père, s’il te plaît, ne touche surtout pas au jardin ! J’y ai caché la "chose". Moi aussi je t’aime. Ahmed"

A 4 heures du matin arrivent chez le vieillard la US Army, les Marines, le FBI, la CIA et même une unité d’élite des Rangers.

Ils fouillent tout le jardin, millimètre par millimètre et repartent déçus car ils n’ont rien trouvé.

Le lendemain, le vieil homme reçoit un nouveau E-mail de la part de son fils : "Cher Père, je suis certain que la terre de tout le jardin est désormais retournée et que tu peux planter tes pommes de terre. Je ne pouvais pas faire mieux. Je t’aime, Ahmed"


fil: > Forums : Bonuty : MALEK BOUTIH, il se prend pour un blanc !
4 mars 2005 , par Une fois de plus ! sans vergogne, il vomit sa bile sur des petites gens   [Début forum]

"Les familles d’origine maghrébine ne font pas les efforts nécessaires", proclame M. Malek Boutih, secrétaire national du Parti socialiste

La voix de son maître Par ALAIN GRESH Vous pensez que tous les parents voudraient que leurs enfants fassent de brillantes études ? Détrompez-vous. Les familles d’origine maghrébine ne font pas les efforts nécessaires, proclame M. Malek Boutih, secrétaire national du Parti socialiste (1) : « Moi, je dis qu’il y a des parents qui sacrifient, un peu, l’avenir de leurs enfants. Je l’ai vu de mes propres yeux. Je vais dire ce que je pense : quand je vois des parents économiser tout leur argent, tous leurs moyens, pour aller construire un certain visage... une certaine image au bled. Je ne dis pas que c’est leur faute, car c’est lié à plein d’éléments, mais c’est une des vérités qu’il faut dire. Par exemple mettre tout leur argent dans une maison au bled, tout leur argent là-bas, à venir l’été avec une belle voiture, etc. Si on avait aidé les parents à comprendre qu’il valait mieux d’abord investir dans l’éducation, investir dans sa propre maison, ici en France, plutôt que dans celle des vacances, je crois que pour certaines familles, cela aurait aidé. » N’accusez surtout pas M. Boutih de racisme. Il parle « vrai », répond aux « vraies questions », celles que pose le Front national. Il n’a pas besoin, pour connaître les indigènes, d’aller y voir de près - il y a longtemps qu’il ne peut plus mettre les pieds dans les cités tant il est honni par la jeunesse. Il lui suffit de reprendre le discours dominant. Jadis, dans les colonies, les représentants désignés des communautés indigènes relayaient la voix des maîtres blancs. Les temps ont-ils vraiment changé ?

(1) « Ripostes », France 5, 5 décembre 2004, consacrée aux problèmes de l’intégration


fil: > Forums
3 mars 2005 , par Tenzen   [Début forum]
Bonjour à tous,j’écris ce petit mail pour dire que je soutiens à cent pour cent dieudo contre toutes ces attaques injustifiés d’un puissant lobby extrémiste dont je ne siterais pas le nom(pas la peine)Allez dieudo on t’aime et vive la liberté d’expression !!!!!

fil: Y’a des grumeaux dans le tapioca !
2 mars 2005 , par Serge   [Début forum]

A Dieudonné M’Bala M’Bala

Bon, ça discute fort au siège de l’OPHLM. Ca tombe bien, les collègues sont de multiples origines : des 4 coins de la France et du monde, de l’Ile-de-France, Haîtien(e)s, Guadeloupéen(ne)s, Maghrébin(e)s, avec de nombreux couples ’’mixtes’’. Cette internationalisation du personnel (souvent avec licence, maîtrise et DESS) coupe les pattes à tous discours et comportements tendancieux, malsains, surfant sur la vague communautariste et raciste ambiante. Les communistes mettent l’Huma et ça discute à l’heure du kawa. On fait le tour des dégueulasseries d’en France et du Monde, des résistances qui s’organisent, des combats qui se mènent, des défaites et des succès... Mais tes déclarations nous foutent le bourdon. A te tromper de cible, tu fragmentes les convergences de lutte. Tirer à vue sur les ’’juifs’’ globalisés comme un axe du mal rappelle divers souvenirs très très tragiques qui schlinguent. Faut pas racialiser les combats et les combattants. D’ailleurs en y regardant de près, tous les grands combats de l’Histoire ont été menés grâce à l’union la plus large de ceux qui subissent l’ignoble. Faut pas moins parler de la Shoa et il faut plus parler de l’esclavagisme (je ne connaissais pas le Code Noir, je viens de le lire, c’est une variante de Nuremberg avant l’heure...). Plusieurs d’entre nous ont acheté ’’Noirs dans les camps nazis’’ de Serge BILLE et ’’Coloniser. Exterminer’’ d’Olivier La Cour Grandmaison. Edifiant. Ca ouvre des horizons... Blancs, noirs, jaunes, blonds, bruns, roux... Les monstres d’hier et d’aujourd’hui sont multicolores, donc le problème n’est pas dans la couleur mais dans les systèmes répressifs, exterminateurs, corrompus et corrupteurs, diviseurs, raciaux... Le problème n’est pas non plus dans la religion, puisque toutes ont gaiement trempé dans d’effroyables massacres, alors que des mouvements et acteurs religieux ont participé à des actions multiformes de libération. Sauf à communautariser la société, l’intérêt des ’’noirs’’ n’est pas qu’ils se groupent ’’entre eux’’ pour défendre leur dignité, leur histoire, leurs droits, leur avenir... Ils ont à lutter avec toutes les victimes (et ceux qui ont conscience de l’oppression) face aux tontons-macoutes nationaux (Chirac-Raffarin-Le pen et compagnie...) et internationaux (la liste est longue). Fais gaffe, l’ennemi est dans son rôle : diviser les victimes pour les hâcher menues, à la bombe BLU 29 ou au Plutomium appauvri, dans les camps, par la misère, à la machette, par des guerres secrètes, au napalm, par les diktats FMI/OMC/Banque Mondiale, bref, de toutes les façons possibles et inimaginables pour maintenir son (ses) système(s) opérationnels. Tombe pas dans ce piège. De nombreux collègues ont vu tes spectacles dont la justesse féroce pointe les caractéristiques des systèmes oppressifs et des oppresseurs-relais. Tu cognes juste et fort. On rie jaune. La moelle épinière se glace. La mémoire travaille dans le comique distancié. On s’humanise à tes spectacles car tu fractures la carapace des monstres, des systèmes monstrueux qui ont façonné l’Histoire (in)humaine. Tu poses la viande infâme sur la table de nos consciences et on se la bouffe, bon gré mal gré, pendant 2h... Continue à dépecer les cadavres silencieux de l’Histoire et fais les parler. Déploie les formidables armes de ton art ! Ne les gâches pas ! Vivement ton prochain spectacle. Dehors il neige... Chaleureuses amitiés à toi et ton équipe, Serge


fil: projection de presse
1er mars 2005   [Début forum]

CLAP 36 présente :

État de guerre
http://www.clap36.net/

sortie nationale en salle le 09 mars 2005

cinéma l’Entrepôt
7 rue Francis de Pressensé
75014 Paris - France :
tél : +33 (0)1 45 40 07 50
website : http://www.lentrepot.fr/

vendredi 04 mars à 11h00
projection de presse

séance parrainée par l’association
des "Amis du Monde Diplomatique"
http://www.amis.monde-diplomatique.fr/
mercredi 09 mars 2005 à 20h00
suivie d’un débat en présence de Annie Lacroix-Riz
(historienne et intervenante du film) et des réalisateurs


fil: > Forums : Bonuty : Harlem Désir, il se prend pour un blanc !
28 février 2005 , par Laura   [Début forum]
Hier, Harlem Désir, député européen socialiste et ancien président de SOS-Racisme, a appelé à « boycotter ses spectacles comme on a boycotté, hier, l’apartheid ». B. B.

fil: > Forums : Les prédications d’un menteur :Alain Finkielkraut
28 février 2005 , par Mathias Reymond   [Début forum]

Les prédications d’Alain Finkielkraut (3) : « Mes meilleures pensées et mes meilleurs ennemis » Mathias Reymond Publié le lundi 24 janvier 2005

Omniprésent dans les médias, adulé par des journalistes flatteurs, le « fast-thinker » Alain Finkielkraut excelle régulièrement dans les propos péremptoires, les falsifications éclairées et les amalgames fulgurants.

Le plus grave est sans doute le crédit que les journalistes attribuent à ses verdicts (dans L’Express, Le Figaro, Le Point, L’Arche, à « Campus » et « Tout le monde en parle » sur France 2, à « Cultures et dépendance » sur France 3 et sur France Culture...). La place qu’ils occupent, quoi qu’on en pense, est-elle proportionnée à leur valeur et à leur contenu ? Un florilège permet de se faire une idée...

« Mes meilleures pensées »

Régulièrement convié, toujours encensé, jamais désavoué, excessivement reconnu, Finkielkraut bénéficie également des flagorneries de Bernard-Henri Lévy (Le Point, 30 septembre 2004) : « Souvent, j’entends : « Finkielkraut est très bien ; mais, dès qu’il s’agit d’Israël, il perd la tête. » Et si c’était l’inverse ? Et si c’était là, sur ce terrain de la défense intransigeante, courageuse, quoique sans concession, d’Israël que l’auteur de « L’avenir d’une négation » était, au contraire, à son meilleur ? » Finkielkraut « à son meilleur » lorsqu’il s’agit d’Israël ? Et pourquoi pas aussi quand pour combattre l’antisémitisme réel, il invente un antisémitisme imaginaire ?

Démonstration à partir de quelques exemples de ses élucubrations.

Premier exemple. Sur un ton hargneux, au cours de l’émission « Tout le monde en parle » sur France 2, le 30 mars 2003, il reproche à l’actrice Juliette Binoche de manifester pour la paix entre israéliens et palestiniens en soutenant qu’une « politique du cœur ne mène à rien ». Et sur un ton imprécateur, l’assène : « Ceux qui comme vous sont attachés à la cause palestinienne devraient tirer les leçons du XXème siècle ». On devine que la « politique de l’intelligence », dont Finkielkraut est sans doute le plus remarquable représentant, consiste à ... « nuancer » l’occupation israélienne des territoires palestiniens, au nom du combat contre l’antisémitisme.

Le 30 août 2004, dans L’Express, complaisamment assisté de Dominique Siomonnet dans le rôle du journaliste, Finkielkraut expose sa nouvelle théorie sur l’antisémitisme : « L’antisémite actuel, en revanche, est démocrate jusqu’au bout des ongles. Il professe la religion de l’humanité, qui ne connaît d’autre sacrilège que la remise en question de l’égale dignité de tous les hommes. Cette religion a longtemps protégé les juifs. Elle se retourne maintenant contre eux. Les voici en effet accusés, par Israël interposé, de traiter les Arabes comme des êtres inférieurs. »

Le prédicateur, c’est son rôle, pourfend le Mal d’où qu’il vienne. Il ne nous dira donc pas immédiatement qui est cet « antisémite démocrate » qui accuse les juifs dans leur ensemble de « traiter les Arabes comme des êtres inférieurs ». La sentence s’abat : « Ce que je constate, c’est l’incapacité à critiquer Israël en termes politiques. Le seul schéma qui soit désormais à la disposition de la critique, c’est l’antiracisme. Car l’antiracisme est devenu l’idéologie de notre temps. »

L’enchaînement des propos péremptoires, que rien - pas même un exemple - ne vient appuyer sur « l’incapacité à critiquer Israël en termes politiques » (sic) et sur « l’antiracisme l’idéologie de notre temps » est un exercice raffiné d’argumentation rationnelle. Reste la question : est-ce un mal d’être antiraciste ? Oui car « c’est l’incitation à la haine antiraciste qui caractérise la judéophobie contemporaine. » Pitoyable.

Explications : « Hier, l’idéologie marxiste réduisait la réalité à la lutte des classes : tout était ramené à l’exploitation. Aujourd’hui, l’idéologie antiraciste réduit la réalité à la grande antithèse de la discrimination et des droits de l’homme : tout est ramené à l’exclusion. De la pluralité humaine et de la complexité du monde, il ne reste que deux camps : les oppresseurs et les opprimés. Dans l’idéologie communiste, l’oppresseur avait le visage du bourgeois. Dans l’idéologie antiraciste, l’oppresseur a le visage du nazi. Les juifs n’étant plus les opprimés, il faut donc qu’ils soient des nazis . »[souligné par nous]. Grand analyste de la « pluralité humaine » et de la « complexité du monde », mais fabricant en gros de moulins à vent, Alain Finkielkraut a restitué la complexité du marxisme et de l’antiracisme ! De généralisations abusives en généralisations outrancières, Alain Finkielkraut en arrive à cette simplification irrationnelle et démesurée : pour tous les antiracistes, tous les juifs sont des nazis. Et pour les antiracistes juifs ?

Fait surprenant, le journaliste-acolyte de Finkielkraut remarque que les « antisémites démocrates et antiracistes » n’ont toujours pas été énumérés. C’est pourquoi, il le devance : « L’idéologie que vous dénoncez est portée en France par une galaxie qui se dit effectivement humaniste, antiraciste, universaliste, et qui compte, parmi d’autres, les amis de José Bové, Le Monde diplomatique, Attac, les Verts, l’extrême gauche... Une certaine gauche, en somme. »

Pour l’intellectuel à gage, cette galaxie est tourmentée par une interrogation : « L’Etat juif est-il une province de l’empire américain ou bien est-ce, en fin de compte, l’Amérique qui est le bras armé de l’Etat juif, comme il est dit dans le film de William Karel « Le Monde selon Bush ? » » Ce qui lui permet d’affirmer, sur le ton de la prophétie que : « le jour est proche où les deux extrémismes, de gauche et de droite, se retrouveront dans ce cri du cœur lu sur les murs du centre social israélite qui vient d’être incendié à Paris : « Sans les juifs, le monde serait heureux. » ».

On retrouve ainsi la singularité récurrente du jargon vindicatif employé par les intellectuels médiatiques accolant systématiquement un mouvement qu’ils dénigrent (« les amis de José Bové, Le Monde diplomatique, Attac, les Verts, l’extrême gauche... ») à un courant violent ou criminel (en général, l’extrême droite, les terroristes islamistes, Hitler...).

« Mes meilleurs ennemis »

Dans sa guerre des étoiles contre la « galaxie » à laquelle il impute un antisémitisme potentiellement génocidaire, Alain Finkielkraut est évidemment en guerre contre tous et contre chacun. Rapide passage en revue.

Les Verts, fervents complices du Front National

Après le premier tour des élections d’avril 2002, marqué par le succès de Jean-Marie le Pen, Alain Finkielkraut, électeur de Jean-Pierre Chevènement, se dédouane, dans Le Point du 25 avril 2002, en déversant un torrent d’absurdités que nous avions déjà partiellement relevée [1] : « je le dis donc avec solennité, les agents électoraux du Front National sont aujourd’hui les Verts ». Pourquoi ? Parce que « C’est un trait inhérent à notre tradition philosophique que l’incapacité à concevoir un mal radical, mais les Verts poussent cette incapacité à son paroxysme. Ils sont atteints d’une sorte de rousseauisme échevelé : l’idée de la bonté naturelle de l’homme, que seules les institutions sont coupables, seuls les oppresseurs sont criminels, puisque tout le mal sur la terre découle de l’oppression. Aussi reportent-ils la culpabilité des attentats du 11 septembre sur l’Amérique et son hyperpuissance, l’horreur des bombes humaines en Israël sur la politique de Sharon et la violence dans les cités sur une société cruelle et elle-même violente. » CQFD.

Les altermondialistes qui, « tôt ou tard » produiront un équivalent du « Protocole des Sages de Sion »

Dans Le Figaro du 11 septembre 2003 une envolée lyrique catastrophique dans laquelle, et comme beaucoup d’anciens soixante-huitards reconvertis, Finkielkraut en vient à assimiler les intellectuels de gauche à l’Union Soviétique stalinienne : « On assiste depuis la fin du communisme, à la stalinisation stupéfiante d’une partie de l’intelligentsia et du mouvement social. (...) C’est ainsi que la pensée du complot s’empare à nouveau des esprits faibles, et qui dit conspiration dit tôt ou tard Sages de Sion. »

Pierre Bourdieu et Dieudonné, héritiers de Mao Ze Dung et alliés de Ben Laden

Dans une démonstration fulgurante, à l’occasion d’un entretien accordé à Alexis Lacroix dans Le Figaro du 16 mars 2002, l’intellectuel des médias rapproche les « progressistes » de Ben Laden, et Ben Laden de Dieudonné et de Pierre Bourdieu : « Il y a une incapacité à voir, à distinguer et même à penser l’ennemi. Si, comme le répète le progressisme, l’Occident est l’ennemi, l’ennemi de l’Occident, aussi erratiques et pathologiques que soient ses comportements, est du bon côté de la barricade. Tout cela finit en Dieudonné. De Bourdieu à Dieudonné, la conséquence est bonne. Nous vivons sous le poids de la pensée « Bourdieudonné ». »

Que vient faire Pierre Bourdieu dans cette démonstration ? On ne le saura pas. Quel rapport entre Dieudonné et Ben Laden ? Mao Ze Dong : « D’une pensée qui, entre Bush et Ben Laden, choisit quand même Ben Laden, parce que celui-ci a le charisme du révolté. « On a toujours raison de se révolter » a commencé en tragédie avec Mao Zedong. Cela finit avec Dieudonné en farce minable. »

« Tous avec Ben Laden » : on est prié de ne pas appliquer à Finkielkraut ces recettes de la Haute Culture dont il s’est proclamé le défenseur.

Noam Chomsky, idéologue et négationniste

Dominant toute la vie intellectuelle de toute la hauteur de ses essais et tribunes libres, Alain Finkielkraut assène (« et moi je vous le dis ! ») n’importe quoi, mais pas sur n’importe qui : il faut des adversaires à sa démesure. Quand ils sont trop importants pour lui, il les invente.

Ainsi de son Pierre Bourdieu - nous y reviendrons - et de son Noam Chomsky [2]

Parlant de ce dernier, au cours de l’émission « Campus » sur France 2 le 12 octobre 2003, Alain Finkielkraut s’étrangle dans ses mensonges : « Quel est aujourd’hui l’intellectuel planétaire le plus populaire, celui en tout cas dont les livres se publient, prolifèrent partout, c’est à ma... à ma grande surprise Noam Chomsky ? On ne voit que Noam Chomsky. Or qu’a dit Noam Chomsky au moment du génocide Cambodgien ? Là il n’y avait pas d’image, mais il a dit il ne s’est rien passé au Cambodge , parce que pour Noam Chomsky, rien ne peut avoir lieu... si vous voulez, aucun, aucun... aucune oppression n’est possible, sinon l’oppression américano-sioniste. Donc tous les autres événements n’existent pas, et ça c’est très très grave. »

Dans un entretien accordé à Bernardo Zacka, en décembre 2003 [3], le prêt à penser digéré de Finkielkraut ressort : « Et Chomsky lui...Chomsky a une idéologie, et précisément, une idéologie comme dirait Popper infalsifiable. Chomsky, quand un fait dérange sa croyance, ce fait n’existe plus. Chomsky, c’est la perpétuelle victoire de l’idéologie sur les faits. » Et encore une fois, Finkielkraut réitère la même contrevérité : « Le Cambodge a été le théâtre d’un génocide. Ce génocide a été accompli par des cambodgiens au nom du communisme. Y insister, c’était récuser l’idée que tout le mal vient de l’Amérique, donc il a dit que c’était rien, des petites exactions, des petites vengeances. Donc Chomsky réduit les évènements a cette idéologie préalable : les américains sont coupables de tout. »

Au comble de la finesse, Finkielkraut recommence sur un autre thème : « Il [Chomsky] n’a pas dit que c’était le Mossad qui avait organisé les attentats du onze septembre. Mais enfin, il a dit qu’au bout du compte la faute en revenait aux américains. Nous sommes, avec Chomsky, dans ce que la vision idéologique de l’histoire peut avoir de plus caricatural. ». Une petite merveille de rhétorique de la calomnie : « il n’a pas dit ce qu’il n’a pas dit (mais il aurait pu le dire ?) ; en revanche, il a dit (ce qui revient au même ?) ce que, moi Finkielkraut , je vous dis qu’il a dit » ... mais qu’il n’a pas dit non plus !

Ainsi fulmine un prescripteur d’opinion qui passe pour un grand penseur auprès de la plupart des médias où il occupe une place qui n’a guère d’équivalent (si l’on excepte un Alexandre Adler ou un BHL) et où il y est accueilli comme un défenseur de la culture, lui qui a si brillamment prophétisé, mais sans l’appliquer à lui-même, ... « La défaite de la pensée ».

Mathias Reymond


fil: > Forums/ Calixthe Beyala , par vanité et ambition elle trahie Dieudonné !
27 février 2005 , par POP   [Début forum]
Hier soir je ne revenais toujours pas de l’agression caracterisée de Calixthe Beyala envers Dieduonné ; Chez Ardisson à "tout le monde en parle", elle l’a traité comme un chien, avec une haine que l’on trouve habituellement chez les BHL, Taguieff ou encore Lelouche alors je me suis demandé si elle ne trouvait pas là une occasion (c’est triste à dire et ça me coute vraiment de l’ecrire)par vanité et par ambition, de donner le coup de grace à Diuedonné, pour ne plus qu’il na lui fasse de l’ombre...Elle peut se poser des questions comme Alevesque mais tirer a boulets rouge comme elle l’a fait hier soir c’est impardonable ; Cet acharnement sur un mec qu’elle connait tres bien et ce revirement à 180°, c’est de la traitrise ! Tout le monde sait que Dieudonné est un mec bien, qu’il est peut-etre parfois maladroit mais qu’il est bienfondé dans ses propos. J’ai remarqué que personne n’avait applaudi Calixthe Beyala, apres son intervetion ecoeurante et bcp avait apprecié la position de Bruno Puzulu, plein de retenue et de classe ! Alors Oui moi, je crois plus que jamais en Dieudonné et toi, Calixthe Beyala, j’ai honte pour toi...

  • > Forums/ Calixthe Beyala , par vanité et ambition elle trahie Dieudonné !
    28 février 2005 , par
    LAURENT DE TOULOUSE   [Début forum]

    Avant toute chose, il faut rappeler que dieudonné a eu 18 procés contre lui et a toujours été relaxé :

    Donc :

    1) Soit on reconnait que les propos de dieudonné ne sont pas antisémites.

    2) Soit on considère que les lois francaises a partir desquelles Dieudonné a été jugé sont antisémites et tolèrent donc des propos antisémites.

    Il est par conséquent necessaire de réfléchir un minimum avant d’ affirmer que les propos que dieudonné a tenus depuis ce fameux sketch de décembre 2003 sont antisémites ! Si des personnes persistent a considérer que les propos tenus par Dieudonné étaient antisémites alors qu’ ils aillent manifester dans la rue pour crier que l’ état francais et la justice francaise sont profondément antisémites. Mais vous savez tous que ce n’ est pas le cas, les lois francaises protègent contre tous propos xénophones, antisémites. Alors par honneteté intellectuelle, il faut reconnaitre que les propos de dieudonné qui ont été jugé par la justice francaise n’ etaient pas antisémites.

    De l’ honneteté intellectuelle, la plupart des médias francais ainsi que nombreuses organisations n’ en n’ ont pas fait preuve depuis décembre 2003, car :

    1) Ils ont jugé et condamné fermement les propos de Dieudonné avant même d’ attendre le jugement de la justice Francaise.

    2) Ils ont affirmés que Dieudonné était clairement antisémite et ont appelé au boycotte de ses spectacles.

    3) Certaines personnalités (hommes politiques, chanteurs, intellectuels, etc..) sont montés au créneau sur les différents médias pour condamner Dieudonné, le traiter d’ antisémite et inviter a son boycott.

    Pour mener a bien cette campagne Anti-Dieudonné, de nombreux propos de l’ humoriste ont été déformés :

    1) Suite a l’ agression par des militants de certaines organisations (betar, ldj) d’ une jeune spectatrice au spectacle de Dieudonné qui se tenait à lyon , dieudonné a déclaré que ces personnes qui ont agressé son public a lyon sont des anciens négriers reconvertis dans le spectable, la banque et l’ action terroriste.

    Paradoxalement, dans la plupart des médias la phrase de dieudonné a été tout d’ un coup déformé en "les juifs sont tous des négriers reconvertis dans le spectacle, la banque etc..." Que penser d’ une telle déformation ? Ce genre de déformation n’ est-il pas de nature a provoquer un profond sentiment d’ agacement et d’ injustice ? Que penser également de l’ archarnement juduciaire de nombreuses organisations (18 procés !), les procés aboutissant tous à la relaxe de Dieudonné, pourtant ces organisations persistent et continuent de designer Dieudonné comme le plus grand Antisémite de France !

    2) Plus récemment lors d’ une conférence de presse à alger, Dieudonné dénonce, par rapport aux récentes commémorations de la Shoah, l’ instrumentalisation de cette souffrance par certaines personnes et organisations à des fins politiques et utilise l’ expression "pornographie mémorielle" à ce sujet.

    Suite a cette conférence de presse, on peut lire sur le site Proche-orient.info l’ information suivante à propos de la conférence de presse de Dieudonné à Alger : Dieudonné, "la shoah est une pornographie mémorielle".

    La déformation porte ses fruits puisque paradoxallement, l’ info est relayée par tous les médias sans meme etre vérifiée au préalable. Tous les hommes politiques et organisations anti-racistes s’ indignent en condamnant a nouveau dieudonné et le traitant de "plus grand antisémite de France".

    J’ invite tous les esprits libres de france à constater la différence entre d’ une part les propos de Dieudonné qui parle - d’ hypertrophie autour des commémorations de la shoah et qui utilise l’ expression pornographie mémorielle pour désigner la récupération de la shoah par certaines organisations à des fins politiques - et d’ autre part l’ expression "la shoah est une pornographie mémorielle" inventée par le site Proche-orient.info !

    Est-ce une démarche journalistique saine de déformer autant les propos d’ un citoyen ? Depuis une semaine, on retrouve dans les principaux journaux des articles assassins à l’ encontre de Dieudonné, et ceci apres meme que Dieudonné ait démenti les fausses paroles qu’on lui attribuait et ait fourni des preuves filmées. Dieudonné a donc porté plainte contre le site a l’ origine de cette polémique.

    Il est aujourd’hui devenu difficile de s’informer à propos de l’ affaire Dieudonné, il existe quelques sites permettant d’ avoir d’ autres versions de cette affaire que celle donnée par les principaux médias. Je vous invite donc a rester lucide et a bien vous renseigner avant de traiter dieudonné d’ antisémite. Dieudonné n’ a jamais cherché à se mettre le peuple juif sur le dos ! Rappelez vous d’ une part du combat de dieudonné contre tous les extremismes, son combat contre le front national, son combat pour dénoncer les exces des religions, et puis finalement rappelez vous de ce sketch de Décembre 2003 : Dieudonné n’ était il pas déguisé en colon extremiste israelien et ne critiquait-il pas la politique de colonisation de ces personnes ? Beaucoup de personnes et organisations ont voulu faire croire au peuple francais que Dieudonné montrait du doigt le peuple juif dans son ensemble et non la politique du gouvernement israelien ! Cet amalgame est systématique de nos jours , toutes les personnes se risquant à critiquer la politique de l’ état d’ israel sont soupconnés d’ Antisémitisme (José Bové, noel mamere, tarik ramadan) car pour encore beaucoup de personnes en france il est inconcevable de critiquer Israel sans être Antisémite, n’est ce pas malheureux ? On peut toutefois se demander si ce sketch était nécessaire, pour défendre la communauté noire surement pas, mais rappelez vous donc de l’ambiance qui régnait en france et plus générallement dans les pays occidentaux suite aux attentats du 11 septembre et des repercutions du 11 septembre d’ une part sur les mulsulmans d’ europe qui d’ un coup devenaient des "terroristes potentiels" aux yeux de beaucoup et d’ autre part sur le peuple palestinien dont la résistance armée à l’ occupation israelienne n’etait plus qualifiée de "résistance" mais de "terrorisme" ! Si le sketch n’ a en rien défendu la cause des noirs, vous remarquerez qu’ aujourd hui beau nombre de musulmans lui sont reconnaissant d’ avoir bouger les esprits grace a son sketch de décembre 2003 et le soutiennent. Il est également honnete de reconnaitre l’ engagement de longue date de Dieudonné pour le droit des noirs en france ! Il est clair qu’ aujourd’ hui Dieudonné est enfermé dans un combat dont on ne voit pas la fin, mais il faut reconnaitre que c’ est son droit de répondre à tous ceux qui l’ ont attaqué depuis decembre 2003 injustement.

    Laurent, 25 ans Toulouse


  • > Forums/ Calixthe Beyala , par vanité et ambition elle trahie Dieudonné !
    28 février 2005 , par
    Khaïm Ben Semoun   [Début forum]

    En vérité, ce que l’on peut reprocher à Dieudonné, ce n’est ni le mélange des genres, ni un quelconque antisémitisme et encore moins des visées révisionnistes... Monsieur Dieudonné, pèche par un discours empreint de simplisme sur un terrain déjà miné par l’histoire récente rendue contemporaine par le rappel incessant qui perd peu à peu de sa pédagogie mémorielle contre l’oublie. Ce qui est une vraie « pornographie » à mon sens aujourd’hui, ce sont les répliques et autres assauts démesurés que suscite une « simple » phrase bien que maladroite révèle le malaise que l’on a avec notre histoire. Etrangement, toutes les réactions, se sont obligées de verser dans la condamnation sans conditions. Rappelons-nous l’affaire du RER D ! Est-ce une sorte d’allégeance à la mémoire ?.. Bien sûr que non. C’est une sujétion au présent proche-oriental sur touts les fronts. Je craints que cette affaire nous n’éclate à la face un beau jour : Les réflexes remplacent de plus en plus la réflexion ; Les réactions stéréotypées, excessives et sans distance ; La surenchère dans les déclarations des hommes publiques ; Les deux poids deux mesures dans des affaires touchant d’autre communauté ; La sur-médiatisation rapide et énigmatique des propos. A regarder de plus près ce sont là des ingrédients pour réussir une bonne Pub. Mesdames, Messieurs, nous sommes rejoint par notre simplisme y compris dans l’une des parties les plus regrettables de notre histoire humaine. Tout est bon pour faire de l’audience. Tout est bon pour vendre. Tout est bon pour faire pencher la balance. Voici comment vous devez, penser, sentir, réfléchir et... fléchir.

    Shalom veux dire paix !


fil: > Forums/ Boycottons Francois Hollande aux prochaines elections !
26 février 2005 , par POP   [Début forum]

Apres ses propos, intolerable : François Hollande a souhaité "lancer un appel à tous ceux qui sont les spectateurs de Dieudonné". "Ils sont aussi concernés par les propos de Dieudonné. Assister aux spectacles de Dieudonné, c’est participer à cette dérive et à ce grave glissement dans des propos antisémites", a-t-il dit. proche-orient.info, 18 février 2005 / 11 h 31

Je vous propose de lui rendre la monnaie de sa piece, en le boycotant à notre tour, lors des prochaines elections...J’espere qu’il comprendra qu’il ne peut jouer a sa guise avec la conscience de chacun des concitoyens.


fil: > Campus
25 février 2005 , par lady   [Début forum]
Je suis ébahie...je regarde Campus où l’on descend dieudo en son absence (ce qui n’est pas bien digne pour un journaliste ...mais c’est le lot quotidien de dieudo ....)reprise de citations hors contexte et j’en passe....par contre, promouvoir De Villiers en plaçant rapidemment "un tantinet fascho" sans s’y attarder....Inviter Michel Leeb qui a fait carrière sur des spectacles dont la matière...ai- je besoin de le rappeller (caricatures obscenes d’ethnies diverses)mais bon on va pas l’embêter avec ça ce soir !...et tout ça avec le sourire et la satisfaction d’être dans le bon, dans le vrai, dans le bien.pfffff....je suis désespérée.J’avais besoin de le dire ! Paix dans le monde, paix à vous tous qui que vous soyez.

  • > Campus : Une vraie Honte !
    25 février 2005 , par
    POP   [Début forum]

    Comme toi j’etais devant ma tele hier soir ! et j’en avais des hauts le coeur, Campus s’y met aussi ; qu’ont-ils tous à se jeter sur Dieudonné comme il le font ; sans doute une carriere à defendre, ou sont-ils simplement conditionnes par l’ampleur de la desinformation...Incroyable Picouly, Sopo dominique (president de SOS RACISME), sont devenu des TAGUIEFS en puissance ! Personne pour denoncer les contre verites que l’on enfilaient à la pelle hier soir chez Guillame Durant !

    Pour comprendre un peu mieux le contexte, il faut savoir que Guillaume Durant a denigrer une fois de plus Dieudonné et à mis sur un piedestale, Gerard de Villiers connus de tous pour son extremisme de droite et son islamophobie !

    Et là personne encore pour donner le change !

    Alors oui, on est vraiment en train de derriver gravement vers une information façon FOX NEWS


  • > Campus
    25 février 2005 , par
    Benou   [Début forum]
    Tu as raison tout à fait raison et de toutes façons tu remarqueras que trés souvent la classe pseudo-intellectuelle française dont on nous abreuve le petit écran de leurs petites reflexions surfaites, aime bien ce genre de procédé. J’ai en horreur ces espèces de consensus dans lesquels tout le monde s’engoufre sans véritable réflexion. C’est à croire qu’il n’y a plus de journaliste digne de ce nom en France. Une information doit se décripter par un questionnement qui implique du recul, qui n’existe malheuresement plus (qui, pourquoi, comment, etc.).

  • > Campus
    25 février 2005 , par
    frankkamas   [Début forum]
    tout à fait d’accord, c’est déguelasse de s’acharner sur quelqu’un sans donne un droit de réponse. Qu’est ce que c’est que ces journalistes ?

fil: IL DIT SE QUE BEAUCOUP DE NOIR PENSENT
24 février 2005 , par kty   [Début forum]
Bravo dieudonnee Enfin on ose parler . oui les juifs ont souffert et, à cause des médias, on ne parle que d’eux, il y aurait-il qu ‘eux qui vivent. Vous les médias dans l’histoire nous aussi (les noirs - nègres) avons soufferts et cela continue. Alors oui oui je suis d’accord avec dieudonnee, je suis française, mais NOIR je dis bien MAIS car ma couleur, on la voit tous les jours quand je recherche du travail un logement et encore aujourd’hui ma fille de 14 ans se fait insulter de négresse. Dans une station-service " totale " en province a ma refuser l’accès à la toilette alors que quelques minutes après l’accès a été fait pour un homme de couleur blanc. Nous voit-on a la télévision ? ? ? ? (publicité - films- etc.....) Moi je me sens plus proche des états unis ou dans les médias nous sommes reconnue mais française non car jusqu’à aujourd’hui vous nous accepter pas. Oh sauf pour le sport et la musique mais nous avons aussi d’autre qualité nous sommes médecins avocat instituteur et non mes ancêtres n’etait pas breton gaulois etc.... La France pour moi et un pays raciste aider par les médias et l’état Alors nous les nègres ne somme nous pas victimes de DISCRIMINATION. ? ? ? ? ? ?

  • > IL DIT SE QUE BEAUCOUP DE NOIR PENSENT
    25 février 2005 , par
    consil   [Début forum]
    merci frangine et bon courage !

  • > IL DIT SE QUE BEAUCOUP DE NOIR PENSENT
    4 mars 2005   [
    Début forum]
    la faute aux juifs ??? bien sur que dans la societe francaise , les personnes de couleur subissent des discriminations ! mais est ce la faute aux juifs ???aux israeliens ???

  • > IL DIT SE QUE BEAUCOUP DE NOIR PENSENT
    4 mars 2005 , par
    s.pelletier@ophlm-bagnolet.fr   [Début forum]
    T’as la rage. Ca s’explique mais faut rester zen pour combattre. Colonialisme, néocololialisme et post-colonialisme sont le produit du système capitaliste, avec ses architectures politiques, idéologiques et sociales qui façonnent les dominations. Nous, les blancs, noirs, jaunes, de tous les coins du monde devons maîtriser les contenus de ce système d’exploitation qui passe en phase globalisé, c’est à dire à l’échelle du monde. Va faire un tour chez Marx (par exemple, lis les livre de Lucien SEVE) tu aborderas ainsi une compréhension capitale de ce qui se passe et pourquoi sur la planète Terre. Ne désespère pas, arme-toi de la connaissance et engage des lutte avec tous ceux comme toi et nous qui sont exploités, méprisés, bafoués, écrasés, massacrés physiquement comme dans certains pays... Je pense, entre autre, au sort qui est fait à Haïti, à son peuple enchâssé dans une misère effroyable et ravagé par le Sida, pour lequel la France (ex-pays colonisateur) ne fait rien, tout comme les pays développés ou l’ONU... Nous ne sommes qu’au début de l’humanité de l’espèce humaine. C’est abominable. Des luttes de grandes ampleurs sont engagées par les peuples. Les monstres sont puissants mais nous devons ouvrir des failles contre l’injustice. Bons combats ensemble ! L’avenir nous appartient. Philippe et Marie-Jeanne.

fil: > Forums/ SOS RACISME : encore une verité que l’on va tenter d’etouffer !
24 février 2005 , par DAMIEN : Julien Dray devra rendre des comptes   [Début forum]

Julien Dray, encore lui ! Lors de l’emission d’Ariane Massenet sur Paris premiere a eu le culot de denoncer Dieudonné comme un... "ANTISEMITE pire que Lepen" dixit. puisque sous pretexte d’humour il vomit sa bile sur les juifs de France.

Comment et pourquoi ce mec deputé de la republique venait faire à une emission qui avait pour invité principal Elie Seimoun ! Bizarre bizarre !

Avec toutes ses casseroles, il vient critiquer Dieudonné !

Mais les masques tombent et j’espere que tout le monde saura qui se cache derriere ce soit-disant co-fondateur de SOS Racisme ! Association qui a pour buts de controler les beurs, les blaks et ainsi donner une legitimité à l’Union des Etudiants Juifs de France.

C’est du beau travail !

En tout cas il nous a bien eu... (moi le premier, avec mon badge collé à la poitrine que je defendait naïvement !)

Julien Dray a l’escroquerie chevillée au corps.


  • > Forums / SOS RACISME : encore une verité que l’on va tenter d’etouffer !
    25 février 2005   [
    Début forum]

    SOS RACISME Histoire secrète de SOS-Racisme 19 février 2005 par Leila Serge Malik est l’un des fondateurs de SOS-Racisme. Il est à la fois arabe et juif, un « faux beur », un « margarine » comme il aime se définir lui-même. Dans son livre, « Histoire secrète de SOS-RACISME » écrit en 1990 il nous livre l’arrière-plan de l’association « antiraciste » où se dissimule en réalité une manipulation politique au service du PS et de François Mitterrand. Dans ce texte, il est question de livrer une synthèse de ce livre. Dans les années 83-85 le racisme était à son comble : bavures policières, meurtres d’arabes et d’antillais, alliance RPR -FN à Dreux et vedettariat de Le Pen. Serge Malik croyait au combat antiraciste comme moyen efficace pour vaincre l’intolérance, l’exclusion et les inégalités sociales. L’apparition soudaine d’Harlem Désir dans l’émission de Michel Pollac « Droit de Réponse » a été un véritable tremplin pour lui. Enfin, il a trouvé un espace au sein duquel il pourrait s’exprimer et aider les jeunes à comprendre et à se faire comprendre. Sans la moindre hésitation, il laissa tomber son métier de comédien et s’engagea à fond dans SOS. Pendant des années, comme d’autres militants, Serge donna de tout son temps et de toute son énergie à SOS. Naïf, il n’avait pour seul moteur que le rejet de l’intolérance et du racisme. Puis au fil des années, quand les masques tombèrent, il se rendit compte qu’il a été abusé, manipulé et utilisé au service de politiciens avides pour lesquels l’immigration et l’intégration n’étaient qu’un instrument politique. Touche pas à mon pote n’était qu’un slogan, une valise vide. Pourtant pour des milliers de gens, c’était la promesse d’une vie différente, l’espoir de la tolérance et du changement. Les pseudos antiracistes étaient essentiellement des organisateurs de spectacles politiques, médiatiques et musicaux. Ils ont triché et menti. Pire, ils ont contribué à la banalisation du fait raciste et ont apporté de l’eau au moulin puant de Le Pen et tout cela pour des besoins alimentaires et des ambitions personnelles. Profondément écoeuré, l’auteur nous confie dans ce livre l’histoire de ce mirage. Le grand patron et fondateur de SOS est Julien Dray. Au début des années 80, ce dernier était trotskiste ; il fonda le Mouvement d’action syndicale (MAS). Dans les facs et les cités, Julien Dray plus connu alors sous le sobriquet de Juju, brandissait fièrement son trotskisme pour donner l’image d’un révolutionnaire. Le MAS n’était pour lui qu’une passerelle ; en réalité il se sentait coincé dans les coulisses du monde politique, il voulait prendre un raccourci et éviter le long parcours du combattant comme n’importe quelle « limace » militante. Il troqua la casquette trotskiste peu rentable contre l’habit du militant socialiste en y apportant un formidable cadeau au PS : SOS Racisme, l’association championne de la jeunesse. Mitterrand accourut pour donner sa bénédiction à la création de la nouvelle association. Il était heureux de rencontrer de « vrais » gauchistes et de « vrais » jeunes dont la présence à la cour témoignerait de son humanisme et montrerait à quel point ce dernier est à l’« écoute du peuple et concerné par les problèmes sociaux » surtout qu’on était à l’époque des désillusions de l’après mai 81 et que les indicateurs socio-économiques du gouvernement Mauroy étaient catastrophiques. Le Président mit alors tous les moyens matériels et humains du parti à la disposition de SOS. Avec le soutien de l’appareil du PS, il fallait pallier la carence médiatique et institutionnelle des mouvements beurs et vite récupérer la lutte des jeunes des cités. L’idée donc de créer une association jeune animée par des jeunes et pour des jeunes dont la fonction serait la lutte contre l’exclusion sous toute ses formes tomba à pic. Juju commença par annihiler ses concurrents potentiels. L’action entreprise par les beurs au début des années 80 fut réduite à néant. Sans appareil national pour les soutenir, les association beurs ont vite été mis K.O. par SOS. Pour le lancement de la spectaculaire assoce, il fallut trouver des slogans et des discours se rapprochant le plus possible des préoccupations quotidiennes des immigrés. Une histoire montée en toute pièce que les potes vont répéter à satiété va devenir la légende de la création de SOS. Elle met en scène Diego, un black de l’assoce, présent dans une rame de métro. Une horrible vieille dame blanche cherchait son porte monnaie en jetant des regards accusateurs sur Diego. Puis tous les autres voyageurs fixèrent méchamment le pauvre Diego et des relents de lynchages se firent sentir. Heureusement que la vieille retrouva son porte monnaie ; cette histoire traumatisa le malheureux Diego qui annonça à ses potes son intention de rentrer au Sénégal. Les potes, pour garder Diego en France ont décidé de créer l’association des potes en la baptisant « Touche pas à mon pote Diego ». Après les slogans et la légende, il fallut constituer le bureau et distribuer les rôles. SOS fut hiérarchisée en trois niveaux. Le premier était le « palier des beurs » constitué de tâcherons : ménage, préparation des victuailles, gardiennage, tri des badges, réception, etcetera. L’échelon d’au-dessus fut composé des « fondateurs » formant le bureau national (BN) où figuraient certains « beurs officiels ». Enfin la tête de pyramide, triée sur le volet par Dray, fut constituée principalement par la garde prétorienne ayant fait le même parcours que Juju : la fac, la ligue, le MAS, le PS et enfin SOS. Le choix du président n’a posé aucun problème pour Juju ; Harlem possédait toutes les qualités : il est black, sérieux, combatif et surtout malléable, obéissant et très dévoué au boss. En effet, Harlem a suivi à la trace son maître à penser. Tous ses mouvements étaient entièrement contrôlés et maîtrisés par Juju. Les désirs de Dray étaient des ordres pour Désir. Sa supposée spontanéité lors des émissions télévisées n’était que le résultat d’un coaching intensif mené par le grand chef. Petit à petit, Harlem le « gauchiste » sombra corps et âme dans le star system ; il découvrit les résidences secondaires et les chalets de montagnes, il rencontra le gratin mondain et tout ce qui compte dans le pays : des riches industriels, des décideurs, la « véritable » politique, le pouvoir et ses enivrants parfums ; à ce moment, l’apparat prit le dessus sur les idées. Si le choix du président fut facile, le recrutement des beurs au sein de SOS s’avéra un vrai casse-tête et tournait carrément au casting. Il fallait que les beurs sélectionnés ne soient pas politisés et fassent « banlieues », ou, si ce n’est pas possible, il convenait de les choisir parmi les fidèles du PS d’Ile-de-France. Ce qui rendait la tâche plus difficile encore est que Juju avait placé à la tête de SOS des membres de l’UEJF (Union des étudiants juifs de France), ultra-sionistes pour la plupart et très provocateurs. L’UEJF qui, pourtant n’avait aucun projet et ne s’intéressait à aucune action antiraciste monopolisa SOS. D’ailleurs, dans un article publié dans le monde du 14 juin 1985, Philippe Bernard s’étonna de la composition de la direction de SOS qu’il trouvait un peu accaparée par des juifs. Avec cette réputation d’association sioniste et anti-palestinienne, Juju a bien réussi à tenir les beurs indésirables à distance. Après Paris, vint le tour de la province. Les comités locaux étaient constitués de petits groupes et le schéma de recrutement était le même qu’à Paris. La section locale devait toujours être chapeautée par des amis sûrs de Dray, fidèles et soumis. En cas de difficulté, SOS dépêchait des « commissaires politiques ». Ces derniers insufflaient « l’esprit du bureau national » aux militants, et réorganisaient les bureaux des comités en y nommant les membres sur mesure recrutés sur place. En tant qu’association du PS supervisée par l’Elysée, SOS a systématiquement utilisé les implantation locales du PS et de la Ligue en combattant durement les initiatives provenant du PCF, parti pour lequel Dray voue une haine viscérale (d’ailleurs c’est l’une des raison pour lesquelles Dray déteste le MRAP, association proche du PC). Le « centralisme démocratique » de la SOS faisait que l’information ne circulait que dans le sens Paris-province et jamais entre les différents comités. Tout devait transiter par Paris, enfin disons par Dray. Les fonctions des militants se limitaient à organiser des actions spectaculaires, des manifs, des grèves, des « dîners parrains » et autres, à prendre contact avec la galaxie médiatique, artistique et intellectuelle, à préparer le journal Touche pas à mon pote, à toujours donner à manger aux médias et provoquer des « affaires » même avec des éléments peu fiables... Les potes ne devaient poser aucune question ni sur le fonctionnement politique, administratif et financier de SOS, ni sur les manipulations électorales, ou la fabrication des adhérents en nombre presque illimité, et encore moins sur les rapports, mandats et titres bidons. Le chef a bétonné son Bunker avec tant de soins que tout contestataire était vite isolé et sa tentative était par avance vouée à l’échec. Le carnet d’adresses bien rempli de Juju, son réseau bien établi et ses soutiens nombreux rendaient son bastion intouchable. Les francs-maçons furent parmi les premiers alliés de SOS. Il y avait aussi des grands industriels proche du PS comme Christophe Riboud ou Pierre Bergé ; ils firent des dons et introduisirent SOS dans le monde des affaires. Mais l’aide la plus précieuse fut celle des trois organisations proches du PS : la MNEF, la FEN et la CFDT. Les principaux collaborateurs de l’Elysée à SOS étaient Jean-Louis Bianco, Jacques Attali, Jack Lang et d’autres. Ils fournirent à SOS les « parrains » : Guy Bedos, Yves Simon, Simone Signoret, Coluche, Pierre Bergé, et cætera. De plus, SOS avait profité largement des services offerts par Gérard Colé et Jacques Pilhan, principales figures de communication de Mitterrand. Dès le début, Le Matin de Paris et le Nouvel Obs étaient acquis à la cause. Le mensuel Globe a été le plus fervent supporter des potes. Dirigé par Georges-Marc Benamou, un proche de Bernard Henry Levy (BHL), le mensuel a lourdement fardé l’assoce pour l’aider à ne pas être perçue comme une officine du PS. BHL fut l’un des tout premiers à se précipiter pour proposer « spontanément » ses services aux potes. Le « philosophe » et Marek Halter ont joué un rôle décisif dans la médiatisation en profondeur de SOS. BHL parrain, puis initiateur de l’agence de presse SOS, a ouvert l’association sur d’autres mondes de la politique et a provoqué sa rencontre avec beaucoup d’intellectuels. Au début, le quotidien Libération était très critique vis-à-vis de SOS. Les deux journalistes Favereau et Beau confirmaient l’antinomie SOS-Beur. Ils dénonçaient l’absence de légitimité de SOS vis-à-vis du mouvement beur et l’influence grandissante de l’UEJF dans les instances dirigeantes de l’assoce. Ne voulant pas changer de ligne éditoriale, les deux journalistes furent donc priés de s’intéresser à d’autres sujets ! Et deux autres journalistes tout « neufs » sortis du chapeau magique, prirent la relève. Depuis, les liens avec Libé changèrent radicalement et le quotidien devint l’un meilleurs soutiens de l’assoce. Le premier concert fut produit par Sylvain Moustaki et Eric Basset. Le choix n’était pas un hasard ; en effet, Erik Basset était socialiste et ami de Jean-Marie Le Guen, alors premier secrétaire de la fédération de Paris du PS. Pour la réussite du concert, le Président de la République et son Premier ministre vont faire intervenir leurs collaborateurs auprès des grands donateurs potentiels : des entreprises publiques et certaines grosses sociétés privées furent sollicitées d’apporter leur aide à SOS. D’émission en émission, de spectacle en spectacle et de concert en concert, SOS a réussi à s’imposer comme une icône de la vie politique française. L’immigration et l’intégration n’ont jamais été une cause pour SOS et ses promoteurs mais seulement une couverture pour un certain nombre d’activités moins nobles et plus politiques : L’antiracisme étant une affaire juteuse, un bon filon. Les fanfaronnades de SOS contre le FN n’ont jamais empêché ce parti de prospérer ; au contraire l’assoce fut un tapis rouge emprunté par le parti d’extrême droite pour passer de l’ombre à la lumière. L’émergence du FN dans le champs politique a affaibli le RPR ce qui facilita la réélection de Mitterrand. L’UEJF fut rassurée : le « danger » de l’émergence d’une élite politique beur autonome susceptible d’être sympathisante de la noble cause palestinienne est écarté. Dray, Harlem, Boutih et toute la garde prétorienne furent largement récompensés : des postes et des prébendes furent distribués par le PS sans compter. Par contre, les beurs sur le dos desquels ce mirage s’est monté, moisissent toujours dans leurs cités délabrées et se débattent encore dans leurs problèmes récurrents. Histoire secrète de SOS-Racisme, Serge Malik, 1990, Albin Michel

    L’autre mirage Le phénomène SOS n’a été qu’un feu de paille et son parcours s’est achevé en cul-de-sac. Les manipulateurs fourbissent leur nouvelle arme en allant puiser dans la décharge des idées coloniales : « libérer » la femme du « joug de l’homme indigène brutal et barbare ». Les marionnettes de « ni putes ni soumises » sont les nouveaux indigènes médiateurs. Le statut du beur se mua de victime en violeur, tortionnaire de ses sœurs, nazillon, antisémite et intégriste voire dangereux membre potentiel d’Al Qaeda menaçant la république et la laïcité. Ainsi de « Touche pas à mon pote » on passe à « Casse la gueule à mon pote ». Cette nouvelle supercherie est non seulement sponsorisée par les proxénètes de la finance, de la politique des médias et du show-biz mais malheureusement elle est aussi soutenue par d’autres victimes manipulées. A suivre...


fil: > Forums/ SOS RACISME : encore une verité que l’on va tenter d’etouffer !
24 février 2005 , par Histoire secrète de SOS-Racisme chez ALBIN MICHEL par Serge Malik   [Début forum]

Histoire secrète de SOS-Racisme Février 2005

Serge Malik est l’un des fondateurs de SOS-Racisme. Il est à la fois arabe et juif, un « faux beur », un « margarine » comme il aime se définir lui-même. Dans son livre, « Histoire secrète de SOS-RACISME » écrit en 1990 il nous livre l’arrière-plan de l’association « antiraciste » où se dissimule en réalité une manipulation politique au service du PS et de François Mitterrand. Dans ce texte, il est question de livrer une synthèse de ce livre. Dans les années 83-85 le racisme était à son comble : bavures policières, meurtres d’arabes et d’antillais, alliance RPR -FN à Dreux et vedettariat de Le Pen. Serge Malik croyait au combat antiraciste comme moyen efficace pour vaincre l’intolérance, l’exclusion et les inégalités sociales. L’apparition soudaine d’Harlem Désir dans l’émission de Michel Pollac « Droit de Réponse » a été un véritable tremplin pour lui. Enfin, il a trouvé un espace au sein duquel il pourrait s’exprimer et aider les jeunes à comprendre et à se faire comprendre. Sans la moindre hésitation, il laissa tomber son métier de comédien et s’engagea à fond dans SOS. Pendant des années, comme d’autres militants, Serge donna de tout son temps et de toute son énergie à SOS. Naïf, il n’avait pour seul moteur que le rejet de l’intolérance et du racisme. Puis au fil des années, quand les masques tombèrent, il se rendit compte qu’il a été abusé, manipulé et utilisé au service de politiciens avides pour lesquels l’immigration et l’intégration n’étaient qu’un instrument politique. Touche pas à mon pote n’était qu’un slogan, une valise vide. Pourtant pour des milliers de gens, c’était la promesse d’une vie différente, l’espoir de la tolérance et du changement. Les pseudos antiracistes étaient essentiellement des organisateurs de spectacles politiques, médiatiques et musicaux. Ils ont triché et menti. Pire, ils ont contribué à la banalisation du fait raciste et ont apporté de l’eau au moulin puant de Le Pen et tout cela pour des besoins alimentaires et des ambitions personnelles. Profondément écoeuré, l’auteur nous confie dans ce livre l’histoire de ce mirage. Le grand patron et fondateur de SOS est Julien Dray. Au début des années 80, ce dernier était trotskiste ; il fonda le Mouvement d’action syndicale (MAS). Dans les facs et les cités, Julien Dray plus connu alors sous le sobriquet de Juju, brandissait fièrement son trotskisme pour donner l’image d’un révolutionnaire. Le MAS n’était pour lui qu’une passerelle ; en réalité il se sentait coincé dans les coulisses du monde politique, il voulait prendre un raccourci et éviter le long parcours du combattant comme n’importe quelle « limace » militante. Il troqua la casquette trotskiste peu rentable contre l’habit du militant socialiste en y apportant un formidable cadeau au PS : SOS Racisme, l’association championne de la jeunesse. Mitterrand accourut pour donner sa bénédiction à la création de la nouvelle association. Il était heureux de rencontrer de « vrais » gauchistes et de « vrais » jeunes dont la présence à la cour témoignerait de son humanisme et montrerait à quel point ce dernier est à l’« écoute du peuple et concerné par les problèmes sociaux » surtout qu’on était à l’époque des désillusions de l’après mai 81 et que les indicateurs socio-économiques du gouvernement Mauroy étaient catastrophiques. Le Président mit alors tous les moyens matériels et humains du parti à la disposition de SOS. Avec le soutien de l’appareil du PS, il fallait pallier la carence médiatique et institutionnelle des mouvements beurs et vite récupérer la lutte des jeunes des cités. L’idée donc de créer une association jeune animée par des jeunes et pour des jeunes dont la fonction serait la lutte contre l’exclusion sous toute ses formes tomba à pic. Juju commença par annihiler ses concurrents potentiels. L’action entreprise par les beurs au début des années 80 fut réduite à néant. Sans appareil national pour les soutenir, les association beurs ont vite été mis K.O. par SOS. Pour le lancement de la spectaculaire assoce, il fallut trouver des slogans et des discours se rapprochant le plus possible des préoccupations quotidiennes des immigrés. Une histoire montée en toute pièce que les potes vont répéter à satiété va devenir la légende de la création de SOS. Elle met en scène Diego, un black de l’assoce, présent dans une rame de métro. Une horrible vieille dame blanche cherchait son porte monnaie en jetant des regards accusateurs sur Diego. Puis tous les autres voyageurs fixèrent méchamment le pauvre Diego et des relents de lynchages se firent sentir. Heureusement que la vieille retrouva son porte monnaie ; cette histoire traumatisa le malheureux Diego qui annonça à ses potes son intention de rentrer au Sénégal. Les potes, pour garder Diego en France ont décidé de créer l’association des potes en la baptisant « Touche pas à mon pote Diego ». Après les slogans et la légende, il fallut constituer le bureau et distribuer les rôles. SOS fut hiérarchisée en trois niveaux. Le premier était le « palier des beurs » constitué de tâcherons : ménage, préparation des victuailles, gardiennage, tri des badges, réception, etcetera. L’échelon d’au-dessus fut composé des « fondateurs » formant le bureau national (BN) où figuraient certains « beurs officiels ». Enfin la tête de pyramide, triée sur le volet par Dray, fut constituée principalement par la garde prétorienne ayant fait le même parcours que Juju : la fac, la ligue, le MAS, le PS et enfin SOS. Le choix du président n’a posé aucun problème pour Juju ; Harlem possédait toutes les qualités : il est black, sérieux, combatif et surtout malléable, obéissant et très dévoué au boss. En effet, Harlem a suivi à la trace son maître à penser. Tous ses mouvements étaient entièrement contrôlés et maîtrisés par Juju. Les désirs de Dray étaient des ordres pour Désir. Sa supposée spontanéité lors des émissions télévisées n’était que le résultat d’un coaching intensif mené par le grand chef. Petit à petit, Harlem le « gauchiste » sombra corps et âme dans le star system ; il découvrit les résidences secondaires et les chalets de montagnes, il rencontra le gratin mondain et tout ce qui compte dans le pays : des riches industriels, des décideurs, la « véritable » politique, le pouvoir et ses enivrants parfums ; à ce moment, l’apparat prit le dessus sur les idées. Si le choix du président fut facile, le recrutement des beurs au sein de SOS s’avéra un vrai casse-tête et tournait carrément au casting. Il fallait que les beurs sélectionnés ne soient pas politisés et fassent « banlieues », ou, si ce n’est pas possible, il convenait de les choisir parmi les fidèles du PS d’Ile-de-France. Ce qui rendait la tâche plus difficile encore est que Juju avait placé à la tête de SOS des membres de l’UEJF (Union des étudiants juifs de France), ultra-sionistes pour la plupart et très provocateurs. L’UEJF qui, pourtant n’avait aucun projet et ne s’intéressait à aucune action antiraciste monopolisa SOS. D’ailleurs, dans un article publié dans le monde du 14 juin 1985, Philippe Bernard s’étonna de la composition de la direction de SOS qu’il trouvait un peu accaparée par des juifs. Avec cette réputation d’association sioniste et anti-palestinienne, Juju a bien réussi à tenir les beurs indésirables à distance. Après Paris, vint le tour de la province. Les comités locaux étaient constitués de petits groupes et le schéma de recrutement était le même qu’à Paris. La section locale devait toujours être chapeautée par des amis sûrs de Dray, fidèles et soumis. En cas de difficulté, SOS dépêchait des « commissaires politiques ». Ces derniers insufflaient « l’esprit du bureau national » aux militants, et réorganisaient les bureaux des comités en y nommant les membres sur mesure recrutés sur place. En tant qu’association du PS supervisée par l’Elysée, SOS a systématiquement utilisé les implantation locales du PS et de la Ligue en combattant durement les initiatives provenant du PCF, parti pour lequel Dray voue une haine viscérale (d’ailleurs c’est l’une des raison pour lesquelles Dray déteste le MRAP, association proche du PC). Le « centralisme démocratique » de la SOS faisait que l’information ne circulait que dans le sens Paris-province et jamais entre les différents comités. Tout devait transiter par Paris, enfin disons par Dray. Les fonctions des militants se limitaient à organiser des actions spectaculaires, des manifs, des grèves, des « dîners parrains » et autres, à prendre contact avec la galaxie médiatique, artistique et intellectuelle, à préparer le journal Touche pas à mon pote, à toujours donner à manger aux médias et provoquer des « affaires » même avec des éléments peu fiables... Les potes ne devaient poser aucune question ni sur le fonctionnement politique, administratif et financier de SOS, ni sur les manipulations électorales, ou la fabrication des adhérents en nombre presque illimité, et encore moins sur les rapports, mandats et titres bidons. Le chef a bétonné son Bunker avec tant de soins que tout contestataire était vite isolé et sa tentative était par avance vouée à l’échec. Le carnet d’adresses bien rempli de Juju, son réseau bien établi et ses soutiens nombreux rendaient son bastion intouchable. Les francs-maçons furent parmi les premiers alliés de SOS. Il y avait aussi des grands industriels proche du PS comme Christophe Riboud ou Pierre Bergé ; ils firent des dons et introduisirent SOS dans le monde des affaires. Mais l’aide la plus précieuse fut celle des trois organisations proches du PS : la MNEF, la FEN et la CFDT. Les principaux collaborateurs de l’Elysée à SOS étaient Jean-Louis Bianco, Jacques Attali, Jack Lang et d’autres. Ils fournirent à SOS les « parrains » : Guy Bedos, Yves Simon, Simone Signoret, Coluche, Pierre Bergé, et cætera. De plus, SOS avait profité largement des services offerts par Gérard Colé et Jacques Pilhan, principales figures de communication de Mitterrand. Dès le début, Le Matin de Paris et le Nouvel Obs étaient acquis à la cause. Le mensuel Globe a été le plus fervent supporter des potes. Dirigé par Georges-Marc Benamou, un proche de Bernard Henry Levy (BHL), le mensuel a lourdement fardé l’assoce pour l’aider à ne pas être perçue comme une officine du PS. BHL fut l’un des tout premiers à se précipiter pour proposer « spontanément » ses services aux potes. Le « philosophe » et Marek Halter ont joué un rôle décisif dans la médiatisation en profondeur de SOS. BHL parrain, puis initiateur de l’agence de presse SOS, a ouvert l’association sur d’autres mondes de la politique et a provoqué sa rencontre avec beaucoup d’intellectuels. Au début, le quotidien Libération était très critique vis-à-vis de SOS. Les deux journalistes Favereau et Beau confirmaient l’antinomie SOS-Beur. Ils dénonçaient l’absence de légitimité de SOS vis-à-vis du mouvement beur et l’influence grandissante de l’UEJF dans les instances dirigeantes de l’assoce. Ne voulant pas changer de ligne éditoriale, les deux journalistes furent donc priés de s’intéresser à d’autres sujets ! Et deux autres journalistes tout « neufs » sortis du chapeau magique, prirent la relève. Depuis, les liens avec Libé changèrent radicalement et le quotidien devint l’un meilleurs soutiens de l’assoce. Le premier concert fut produit par Sylvain Moustaki et Eric Basset. Le choix n’était pas un hasard ; en effet, Erik Basset était socialiste et ami de Jean-Marie Le Guen, alors premier secrétaire de la fédération de Paris du PS. Pour la réussite du concert, le Président de la République et son Premier ministre vont faire intervenir leurs collaborateurs auprès des grands donateurs potentiels : des entreprises publiques et certaines grosses sociétés privées furent sollicitées d’apporter leur aide à SOS. D’émission en émission, de spectacle en spectacle et de concert en concert, SOS a réussi à s’imposer comme une icône de la vie politique française. L’immigration et l’intégration n’ont jamais été une cause pour SOS et ses promoteurs mais seulement une couverture pour un certain nombre d’activités moins nobles et plus politiques : L’antiracisme étant une affaire juteuse, un bon filon. Les fanfaronnades de SOS contre le FN n’ont jamais empêché ce parti de prospérer ; au contraire l’assoce fut un tapis rouge emprunté par le parti d’extrême droite pour passer de l’ombre à la lumière. L’émergence du FN dans le champs politique a affaibli le RPR ce qui facilita la réélection de Mitterrand. L’UEJF fut rassurée : le « danger » de l’émergence d’une élite politique beur autonome susceptible d’être sympathisante de la noble cause palestinienne est écarté. Dray, Harlem, Boutih et toute la garde prétorienne furent largement récompensés : des postes et des prébendes furent distribués par le PS sans compter. Par contre, les beurs sur le dos desquels ce mirage s’est monté, moisissent toujours dans leurs cités délabrées et se débattent encore dans leurs problèmes récurrents. Histoire secrète de SOS-Racisme, Serge Malik, 1990, Albin Michel

L’autre mirage Le phénomène SOS n’a été qu’un feu de paille et son parcours s’est achevé en cul-de-sac. Les manipulateurs fourbissent leur nouvelle arme en allant puiser dans la décharge des idées coloniales : « libérer » la femme du « joug de l’homme indigène brutal et barbare ». Les marionnettes de « ni putes ni soumises » sont les nouveaux indigènes médiateurs. Le statut du beur se mua de victime en violeur, tortionnaire de ses sœurs, nazillon, antisémite et intégriste voire dangereux membre potentiel d’Al Qaeda menaçant la république et la laïcité. Ainsi de « Touche pas à mon pote » on passe à « Casse la gueule à mon pote ». Cette nouvelle supercherie est non seulement sponsorisée par les proxénètes de la finance, de la politique des médias et du show-biz mais malheureusement elle est aussi soutenue par d’autres victimes manipulées. A suivre...


  • > Forums/ SOS RACISME : encore une verité que l’on va tenter d’etouffer !
    3 mars 2005 , par
    Carlo   [Début forum]
    C’est ça la lutte des classes. Mitterrand en décidant d’arrêter les réformes économiques et sociales progressistes savaient qu’il allait se couper de sa base de gauche. Allait-il laisser la contestation sociale au PC ? Surtout pas ! Alors sa stratégie diabolique a été de promouvoir Le Pen qui a dépoyer une contestation à caractère xénophobe, tout en cassant la droite en 2 et de marginaliser le PC. 1 pierre 2 coups pour sauver sa peau au pouvoir. Résultat des courses en 2005, Chirac et la droite ont repris le pouvoir, l’électorat de Le Pen est en voie de Sarkosysation et le PC est à 6% avec un PS à 30% mais complètement miné par des contradictions explosives (enterine les casses sociales de la droite, positions convergentes avec la droite sur la construction européenne, grands écarts en matière économique..). La lutte des classes est une chose très sérieuse. Tout compromis dépend d’un rapport des forces en présence. Le capitalisme c’est une bicyclette à deux roues : la roue droite (UMP, UDF) et la roue gauche (PS). Chacun son tour et vice et versas, pédale pour les intérêts capitalistes quand il accède au pouvoir. Faut leur mettre des bâtons dans les roues sinon ça va être très très grave pour nous !

fil: > Forums : DESINFORMATION CARACTERISEE ! Pourquoi ?
22 février 2005 , par EL WATAN Zineb Merzouk   [Début forum]

L’humoriste se défend d’avoir tenu des propos antisémites (...) Dieudonné, la polémique...

La conférence de presse et le spectacle de Dieudonné, mercredi et jeudi à Alger, suscitent la polémique en France. L’artiste commence à s’habituer à ce genre de réaction. Ses déclarations, rapportées, déformées et mises hors contexte par le site web « proche-orient.info », ont fait réagir la classe politique française.

A commencer par le chef du Parti socialiste (PS), François Hollande, qui a, sans prendre le soin de vérifier, appelé au boycott des spectacles de cet humoriste. Cette réaction fait suite à une phrase émise par Dieudonné lors de sa conférence de presse mercredi matin. Contrairement à ce qui a été rapporté, ce n’est pas la shoah qu’il a qualifiée de « pornographie mémorielle », mais la manipulation des médias français qui tombent sous le joug du lobby sioniste. Des médias qui ne cessent de le vilipender. Depuis le passage dans une émission de France 3, il y a des mois, Dieudonné est interdit d’antenne à cause de critiques faites à Israël et d’un humour, jugé déplacé, fait autour du drapeau de l’Etat hébreu. Bernard-Henri Lévy, philosophe, juif d’origine, mène une campagne contre Dieudonné, le traitant de « fils de Le pen », du nom du chef du Front national, parti d’extrême droite. A Alger, une salle comble et un public réceptif ont accueilli Mes excuses, le dernier spectacle signé Dieudonné, l’humoriste par qui arrive le scandale. Au sommaire : sarcasme, courage, revanche et, bien sûr, du rire servis avec beaucoup de talent. Durant près de deux heures, un sourire accroché aux lèvres, il emportera l’assistance dans un long délire burlesque et un tourbillon de rires incoercibles. Lâché et lynché par tous en France, c’est ici, parmi les siens, africains, qu’il décide de tout dire, à sa façon, et sans manières. Son public ne perd pas le nord du rire. Et, surtout, ne le condamne pas. Ici, Dieudonné est avant tout un humoriste, un artiste et n’est pas considéré comme un antisémite, mais comme un anti-sioniste. Ceux qui continuent à s’acharner sur lui n’hésiteront pas à poursuivre leur harcèlement, puisque, même à Alger, il sera épié et ses propos rapportés et déformés. Mais n’en déplaise à ses adversaires, Dieudonné sera ovationné et accueilli à bras ouverts, parce que ce n’était que de l’humour ! Dans son spectacle, il n’y avait aucune place pour la haine ou le racisme. L’ambiance chargée de dérision avait un sens : celui de condamner la « pensée unique » et l’hypocrisie.


fil: > Forums : politiques verreux !
22 février 2005   [Début forum]
Francois Holland, en se permettant de dicter nos goûts et de régir nos fréquentations, viole ma conscience et ma dignité. Puisqu’il est secrétaire général d’un mouvement politique qui sera bientôt confronté à des échéances électorales, j’attends qu’il nous présente ses excuses, sinon je me verrais obliger de faire valoir mes droits par un vote sanction.

fil: > Forums : Proche Orient Info = annexe de l’ambassade d’Israel en France !
22 février 2005 , par helene   [Début forum]

merci d’avoir diffusé cet article

l’odieuse manipulation du site de propagande israelienne de madame schemla a trompé les journalistes qui ont bien VOULU se laisser faire. il n’y avait aucune confirmation de la véracité de cette information.rien n’ été formulé au "conditionnel" et toute cette salissure ignoble a ete très sciemment diffusée par de veritables COLLABOS. tous ces journalistes et hommes politiques qui se sont exprimés , l’ont fait en toute connaissance de cause. quand à françois zimray, qui peut ignorer sont travail de collaborateur des crimes israeliens quand il était parlementaire "français" au parlement européen ! son palmarés est très chargé dans ce domaine comment peut-il avoir une place prééminente à la tête d’une municipalité français ! ! que font les habitants de rouen ! !

nous les habitants d’une "démocratie" qui s’apelle la france devons nous rassembler en masse pour passer TOUS ENSEMBLE à la défense de tous ceux qui subissent ce veritable martyr sous les coups de ce lobby criminel. le site "les ogres" vont sans doute monter une association de défense dans ce sens.(juridique) tous les démocrates de france (et d’ailleur )doivent y adherer pour NOUS defendre !


fil: > Forums/ LES MEDIAS DU MONDE AUX MAINS DES SIONISTES : une preuve supplementaire avec la "pornographie memorielle"
22 février 2005 , par helene   [Début forum]
Les medias mais aussi les politiques : par ses déclarations, F.Hollande a clairement montré sa position. il n’est pas inutile de rappeller q’il fait parti du cercle "leon blum" crée avec françois zimray et strauss -khan pour soutenir d’etat d’israel c’est donc clairement un lobby au service d’un Etat étranger et criminel que Mr hollande et les autres constituent. Par ses récentes déclarations basées sur la diffamation et le mensonge contre DIEUDONNE ET SES SPECTATEURS, je suis certaine qu’il a perdu à juste titre 30% des électeurs du P.S j’espére qu’il en perdra PLUS ENCORE AVEC CETTE AFFAIRE

fil: > Forums/Quand Proche Orient Info devient une annexe de l’ambassade d’ISRAEL en france
22 février 2005 , par NICOLAS20SAN   [Début forum]

En effet, quel bel exemple de désinformation, ou pire encore, de "détournement d’information" !

Voilà ce qu’on nous balance en substance au coeur du 20 heures : "Dieudonné a encore fait des siennes, en disant que la Shoah était de la pornographie mémorielle... donc il risque d’être poursuivi pour négation de crime contre l’humanité."... Quelle calomnie, quelle mauvaise foi, quelle distorsion de la réalité, quelle outrecuidance dans la réappropriation des termes d’autrui !

Voilà qu’à mon tour je me mets à la place du citoyen lambda qui ne s’informe que par le biais du JT, et que je n’entends plus qu’une info dépouillée de ses éléments principaux... Comment pourrais-je alors connaître la vérité, si je ne me donnais pas la peine de revérifier la dite info à partir d’autres supports médiatiques, ceux-ci plus conformes à l’idée de déontologie ?... Ici, on est dans le mensonge total, et ça va même au-delà du "hors contexte", puisqu’on supprime carrément des bouts de phrase qui changent tout le sens du discours !... A "commémoration exagérée de la Shoah en rapport aux 4 siècles d’esclavagisme et de traite des noirs", on ne garde qu’un mot (celui de 5 lettres ici en italique) !... Pris la main dans l’sac, ceux qui prétendent détenir les clés de l’information et ceux qui voudraient nous dicter notre manière de penser ! Et Dieudonné est devenu leur tête de turc ; il en fallait bien un, c’est tellement confortable. Et c’est aussi tellement archaïque, le coup du bouc-émissaire...

Pourtant, il faudra bien qu’un jour l’on se confronte aussi à la face noire de notre histoire, dont le colonialisme, ce que fit en son temps un Sartre dans sa préface du livre de Frantz Fanon. Ce qu’un BHL n’aura jamais les couilles de faire...


fil: > Forums/Quand Proche Orient Info devient une annexe de l’ambassade d’ISRAEL en france
22 février 2005 , par Mehr Licht   [Début forum]

Bonjour

Je suis très content que Gilles Lestrade ait publié cet article, car il démontre avec brio la place qu’a prise cette nouvelle presse inféodée au pouvoir politico sioniste tant en France qu’aux USA.

Dieudonné est, pour cette mafia raciste, le bouc émissaire idéal. Un homme noir qui ose critiquer les politiques d’Israël. Mais de quoi je me mêle ? Un blanc encore... mais un nègre... on a jamais vu ça !

Il nous faut sans cesse taper sur cette Hydre monstrueuse, afin d’écraser toutes ces têtes de salauds qui osent se servir de notre ami Dieudo, et de bien d’autres pauvres inconnus qui n’osent dire mot par crainte de représailles. Il nous faut sans cesse dénoncer tous ces BHL de service, afin que la population prenne enfin conscience de leurs mensonges. Il nous faut nous débarrasser de ces vampires malhonnêtes qui font leur fric en suçant l’intégrité des autres. Encore bravo Lestrade !

Amitié,

NDLR : Nous ne nous associons pas aux expression "Hydre monstrueuse", "têtes de salauds" , "vampires malhonnêtes", ni au sens général excessivement agressif, pour défendre pourtant Dieudonné.

Merci à cet auteur de revenir à une expression plus raisonnable, et aux lecteurs, de bien vouloir NE PAS PRENDRE EN CONSIDERATION CET EXCES, QUI REFLETE UNE GRANDE REVOLTE QUE NOUS NE VOULONS PAS MASQUER, MAIS DEPASSE DES LIMITES.


  • > Forums/Quand Proche Orient Info devient une annexe de l’ambassade d’ISRAEL en france
    4 mars 2005   [
    Début forum]
    desolee mais si vous ne vous associez pas, annuler ce message !! sinon vous l’approuver, vous avez deja a maintes reprises censures des messages, si vous ne le faites pas, c’est que vous le cautionner !

    • pedagogole
      4 mars 2005 , par
      Kévin   [Début forum]

      Erreur. On montre que même dans le soutien à Dieudonné il y a des excès. On dit lesquels et pourquoi. Ce n’est pas une caution, c’est de la pédagogie et de l’appel à la raison.

      Vous, vous êtes juste sur le terrain de la propagande, c’est sans doute pour ça que ça vous ennuit ?

      Il est exact qu’on ne fait pas la même chose pour les soutiens à l’extrême-droite sioniste, on les supprime direct. Normal, on est sur un site de soutien aux idées de Dieudonné... Chez vous, vous ne faites aucune pédagogie pour vos soutiens excessifs, vous.


fil: > Forums : Proche Orient Info = annexe de l’ambassade d’Israel en France !
22 février 2005 , par 16 BIS   [Début forum]

Ce qui est le plus navrant dans cette histoire de reprise sans vérification est que proche-orient.info est connu comme le loup blanc dans la catégorie "propagande" (et pas que par les terroristes qui lisent oulala.net ,-D), et que ledit site se trahit/disqualifie lui-même en permanence !

Un exemple parmi d’autres que j’aime bcp, proche-orient.info propose un dossier de portraits "des hommes clés de l’action politique au proche-orient". Et il manque... Ariel Sharon ! (sans doute ses lanternes sont-elles trop difficiles à maquiller en vessies) ! !

Confrères journalistes réagissez ! ! Avant qu’on vous coupe la tête |,-D

Un .info ne fait pas tout, apprenez à utiliser le Net, achetez vous un cerveau et repassez en fin de semaine, merci.


fil: > Forums : Proche Orient Info = annexe de l’ambassade d’Israel en France !
22 février 2005 , par oulala   [Début forum]

C’est ce qui ressort de notre analyse des dernières 48 heures qui nous ont donné à lire et à voir ce que la presse peut publier de pire sans même chercher à vérifier les informations qui lui parviennent, dès lors qu’on lui annonce que Dieudonné vient de tenir des propos, que l’envoyé spécial d’un « site Internet militant » considère comme étant... antisémites. Le site en question, qui affirmait même détenir les preuves sonores, a dû rapidement battre en retraite et confectionner à la hâte un montage audio maladroit, suivi le 19 février au soir par des extraits vidéos - qui confirment du reste la version donnée par Dieudonné dès son retour d’Alger - pour justifier ses affirmations. Il est apparu depuis - et on ne peut plus clairement - que le terme de « Pornographie mémorielle » employé par Dieudonné ne s’appliquait pas à la Shoah mais à la surenchère médiatique, pour le moins indécente, constatée à l’occasion du 60 ème anniversaire de la libération des camps de concentration. Et sur ce point, il est difficile de reprocher à un descendant d’esclaves de ne pas réagir avec vigueur quand on sait la chape de silence qui pèse sur cette période peu glorieuse de notre histoire que fut l’organisation de la traite des noirs et l’institutionnalisation de l’esclavage. [1]

Les affirmations mensongères et manipulées de Proche Orient Info ont été reprises, tout de même, par l’ensemble de la presse Française qui, une fois de plus, se discrédite lamentablement en se faisant le relais d’une manipulation médiatico-politique pour le moins grossière. Mais quand il s’agit d’abattre un individu qui a l’outrecuidance de revendiquer une égalité de traitement devant l’histoire, tous les moyens sont bons...

François Hollande, qui doit être assurément en prise directe avec les informateurs du site Internet incriminé a été l’un des premiers à réagir en affirmant tout de go que « Assister aux spectacles de Dieudonné, c’est participer à cette dérive et à ce grave glissement dans des propos qui sont antisémites ». Voilà donc le premier secrétaire du PS qui appelle, on ne peut plus clairement au boycott des spectacles d’un artiste de variétés sans même avoir eu la précaution élémentaire de vérifier si ce qui lui est reproché est totalement exact. On n’en attendait pas moins de Hollande, conseillé sans doute, à la hâte, par Julien Dray dont on connaît les talents pour la manipulation.

Le président de l’Agglomération de Rouen, pas plus éclairé, François Zimeray (PS), a interdit que Dieudonné se produise dans sa ville, comme cela était prévu ce semestre, et a invité les maires de toutes les communes de la région à faire de même. Quand on pense qu’il y a eu des maires qui ont été condamnés pour avoir osé boycotter les produits israéliens dans leur restaurant municipal, on imagine la sanction à venir pour le camarade Zimeray, si toutefois la justice veut se montrer impartiale !

Quant à Bernard-henri Lévy, [2] fidèle et constant, il estime cette semaine dans Le Point que Dieudonné est « un fils de Le Pen ». Reste à savoir de qui BHL est le fils !

L’Elysée et Matignon, pour une fois sont restés silencieux, ce qui prouve que la leçon du RER D, entre autres, a été bien apprise et retenue, ou que les RG ont eu d’autres informations, plus fiables que celles de Proche Orient Info.

Nous sommes de ceux qui avons été les premiers à rencontrer Dieudonné, en son théâtre de la Main d’Or, dans l’après-midi du 18 février, à son retour d’Alger. Et nous avons trouvé un homme qui, découvrant la machination médiatique, préparait dans le calme et la dignité une riposte à la hauteur de l’attaque. Il nous a dit ne pas être surpris par la manœuvre de ce site Internet qui le 25 février 2004, sous le clavier d’Elisabeth Shemla annonçait « En France, la naissance d’un lobby juif, au sens plein et respectable du terme ».

Force est de constater que la petite entreprise a prospéré et que le lobby fonctionne plutôt bien auprès des décideurs et du monde politique, avec, aussi, en ligne de mire - et pour les réduire au silence - quelques empêcheurs de tourner en rond à la tête desquels se trouve notre ami Dieudonné.

Et puisque de lobby il est question, comment ne pas se révolter de cette ingérence inadmissible, dans les affaires intérieures de la France, du Président du CRIFF lors de son traditionnel dîner annuel ? Comment ne pas être choqué par les déclarations de cet homme politique Français, Dominique Strauss-Kahn - susceptible d’être présidentiable - qui déclarait en 1991 : « Je considère que tout Juif dans la diaspora, et donc c’est vrai en France, doit partout où il le peut apporter son aide à Israël. C’est pour ça d’ailleurs qu’il est important que les Juifs prennent des responsabilités politiques. [...] En somme, dans mes fonctions et dans ma vie de tous les jours, au travers de l’ensemble de mes actions, j’essaie de faire en sorte que ma modeste pierre soit apportée à la construction de la terre d’Israël. » [3] En d’autres temps cela aurait pu s’appeler « intelligence avec une puissance étrangère » ! Mais de nos jours, tout est possible, sauf pour l’humoriste Dieudonné de critiquer ce qui dépasse largement les traditionnelles luttes d’influences auxquelles nous avaient habitués les milieux politico-religieux.

Il est vrai qu’aujourd’hui, la classe politique nous confirme par sa présence assidue et massive, que, bravant la loi de 1905, il est de tradition, à Paris comme dans toutes les grandes villes de France, d’aller faire allégeance, une fois l’an, au CRIF lors d’un grand dîner que plus personne n’ose bouder. Et peu importe si le premier Ministre ou tout autre invité de marque représentant la République s’y fait tancer vertement et publiquement. C’est le silence qui l’emportera in fine... pour ne pas polémiquer nous apprennent les médias. [4]

Quand une communauté, quelle qu’elle soit, et à fortiori si elle est religieuse, veut s’approprier la mémoire, le pouvoir et accessoirement influer sur les orientation concernant la politique étrangère ou intérieure d’un pays laïque et républicain en n’hésitant pas à travestir l’information ou à monter en épingle tout dérapage verbal - d’où qu’il vienne - il ne faut pas s’étonner qu’en l’absence de réaction d’une classe politique qui devrait être forte et courageuse, ce soient les citoyens qui décident de réagir et de s’exprimer. Le discours, alors, n’est pas forcément académique, ni aussi policé et posé que celui auquel nous habituent nos énarques de dirigeants, mais c’est le risque à prendre quand on permet aux lobbies et autres groupes de pression de manipuler l’opinion publique, par des moyens tout aussi condamnables que pourraient l’être les propos de Dieudonné s’ils n’étaient pas sortis de leur contexte.

Le mot de la fin devrait être laissé à Maître François Roux, l’avocat de Dieudonné qui met en garde le microcosme méditico-politique : « J’invite tout un chacun à garder son sang froid, sous peine de graves déconvenues, avant de se lancer dans une aventure médiatico-judiciaire sur la seule foi des informations d’un site Internet militant ».

Heureusement qu’il reste encore quelques personnes lucides... et quelques journalistes honnêtes.


[1] La traite négrière a duré plus de trois siècles : une quinzaine de millions d’africains ont été déportés et réduits en esclavage. Le Code Noir est un texte de loi, promulgué par Louis XIV en 1685, qui a régi la vie des esclaves dans les colonies françaises (Antilles, Mascareignes, Guyane, Louisiane) jusqu’en 1848, date de l’abolition de l’esclavage en France.

[2] Les appuis médiatiques de Bernard Henri Lévy vont de Voici à France Culture. (...) Son réseau comprend aussi Franz-Olivier Giesbert et Le Point, Thierry Ardisson et Michel Drucker sur France 2, Le Monde des livres, Karl Zéro sur Canal+, Maurice Szafran à Marianne, les médias détenus par Hachette-Lagardère. Arte enfin, dont il préside depuis quatorze ans le conseil de surveillance. Serge Halimi "Cela dure depuis vingt-cinq ans" Le Monde diplomatique (France) Décembre 2003

[3] Propos recueillis par Emille Malet, Passages n°35, février-mars 1991

[4] Lire à ce propos le discours de Roger Cukierman, président du CRIF, au dîner annuel du CRIF samedi 12 février 2005 et celui de Jean-Pierre Raffarin


fil: > Forums/Quand Proche Orient Info devient une annexe de l’ambassade d’ISRAEL en france
22 février 2005 , par Source : Gilles Lestrade   [Début forum]

Une nouvelle agence de presse serait-elle née ? Peu fiable, certes, malgré ses moyens, partisane à souhait, mensongère assurément et manipulatrice effectivement. Elle se nommerait Proche orient Info et serait en passe de prendre le pas sur L’Agence France Presse puisque l’ensemble des médias Français s’y alimente depuis ce vendredi 18 février sans même vérifier ses sources. Bravo la déontologie !

Mais que fait Reporters Sans frontières ?


fil: > Forums/ LES MEDIAS [NDLR : CENSURE] : UNE REALITE CONFIRMEE AVEC L’AFFAIRE DU PRINCE HARRY
18 janvier 2005 , par POP   [Début forum]

Le Prince Harry n’est pas que Nazi

On s’est scandalisé à juste titre sur le déguisement ignoble de nazi du Prince Harry en Grande Bretagne, mais on a oublié de se scandaliser sur le thème raciste de la soirée déguisée à laquelle il assistait. En Occident, le colonialisme assassin est encore fashionable...

Grand émoi en Grande Bretagne : le prince Harry s’est pointé à une fête costumée avec un accoutrement de nazi - y compris le brassard avec la croix gammée (photo : http://www.thespoof.com/picstore/royal/ACF9794.JPG ).

C’est scandaleux.

Mais il y a un autre scandale : le thème de la soirée était "Native and Colonial" - c’est à dire "Indigène et Colon".

Les photos nous montrent donc des petits crétins blancs déguisés en civilisateur avec schlague et casque colonial, des gros cons déguisés en nègres sauvages, avec visage noirci au bouchon, grosses lèvres peintes et os dans le nez. A un moment ceux qui étaient déguisés en nègres ont fait une "monkey dance" (dance des singes), braillant des onomatopées et mimant la sodomie collective - c’est bien connu, les indigènes négros sont des singes qui parlent une langue primitive et qui s’enculent entre eux... Tout le monde était mort de rire. Il n’y avait aucune personne de couleur dans l’assemblée, on était entre gens de bonne société.

En Angleterre, à juste titre, le consistoire israélite a demandé à Harry d’aller visiter Auschwitz à l’occasion du 60è anniversaire de la libération du camp. C’est une très bonne idée...

Mais moi j’aimerais bien qu’on se scandalise également sur les organisateur de la fête à laquelle Harry était invité, qu’on oblige les jeunes qui ont trouvé drôle de se déguiser en "indigènes" et en tortionnaires coloniaux à aller visiter.....

à aller visiter quoi ?

Y a t’il quelque part un mémorial du colonialisme ? Existe-t’il quelque part un Yad Vashem pour les millions de mort de cette entreprise d’expansion occidentale ? Existe t’il quelque part un travail pédagogique permettant aux jeunes blancs occidentaux de comprendre l’impact de cette histoire sur le mental des anciens colonisés ?

Non, cela n’existe pas.

On a débaptisé la Place Adolf Hitler à Strasbourg, mais on a gardé la statue d’Olry sur la place centrale de Nouméa, celui qui préconisait "l’extermination de la race indigène en organisant des battues, comme pour les loups".

C’est pour cela que personne n’a trouvé scandaleux le thème de cette soirée, c’est pour cela qu’on s’est focalisé sur l’ignoble brassard de Harry et qu’on a pas vu l’ignoble caricature raciste qui sous-tendait toute la soirée.

Il y a encore du boulot de pédagogie à faire...

Grégoire

Sources : http://paris.indymedia.org/article.php3 ?id_article=31154


  • > Forums/ Maintenant Djamel Debbouze
    18 janvier 2005 , par
    Après Dieudonné, le suivant sur la liste est Djamel Debbouze par POP   [Début forum]

    Après Dieudonné, le suivant sur la liste est Djamel Debbouze

    Voici le texte, signé par l’éminent Menahem Macina, publié par le site sioniste http://www.guysen.com/ le 7 janvier 2005, sous le titre : « Trop Debbouze : L’odeur de la judéophobie sur scène ». Sans commentaire ! « Si le propos est avéré, l’odeur de l’antisémitisme qui envahit certaines salles de spectacle commence à devenir intolérable. L’ignominie de Debbouze est d’autant plus écœurante qu’il s’en prend, entre autres, à Michel Drucker, un Juif de service assez naïf et gentil pour lui avoir consacré récemment toute une émission - au demeurant émouvante, et dont, précisément, Debbouze s’est dit "profondément ému" ! Mordre la main qui vous nourrit n’est pas un phénomène nouveau, bien sûr. Avis, toutefois à celles et ceux qui seraient tentés de faire confiance au ’gentil’ petit Djamel. Le rire est un redoutable vecteur quand il est mis au service de l’intolérance, en général, et de la judéophobie en particulier. Debbouze le constatera peut-être bientôt en examinant sa courbe de ventes de DVD ! "Mettez-vous à ma place : ce n’est pas vous qui avez été obligés d’aller vous farcir Drucker et Enrico Macias !", a déclaré l’acteur Djamel Debbouze, à la dernière du spectacle de Dieudonné, ’’Mes excuses’’, le 29 décembre au Zénith (Paris). Entendant des remous dans la salle, il a ajouté : ’’Bon... Y’a apparemment des gars du Bâtard" (Ndlr : déformation de Bétar). Il a conclu sous les applaudissements : ’Dieudonné, c’est le meilleur d’entre nous. Il a les cou....s de dire tout haut ce qu’on pense tout bas. Et il faut qu’il continue. On en a besoin."

    Michel Platini ambassadeur d’Israël à l’UEFA

    L’ancien numéro 10 vedette de l’équipe de France de football Michel Platini, aujourd’hui vice-président de la Fédération Française de Football et membre du comité exécutif de la FIFA et de l’UEFA, a demandé à représenter Israël au sein de la commission des fédérations de l’UEFA, nouvellement créée. Il représentera également la Pologne et les îles Féroé. Chacun des 17 membres de la commission sera chargé de représenter trois fédérations, pour qui il fera office « d’ambassadeur » lors du traitement de problèmes politiques, techniques ou diplomatiques rencontrés par les différents pays représentés à l’UEFA. Michel Platini, qui fait partie des personnalités les plus influentes du football européen, a explicitement formulé le souhait de représenter Israël. Il ne lui reste plus qu’à se faire circoncire et à changer de nom : Mihal Platinov, peut-être ? Source : Jerusalem Post, 29 décembre


    • > Consternant !
      18 janvier 2005 , par
      Rémy   [Début forum]

      "Il ne lui reste plus qu’à se faire circoncire et à changer de nom : Mihal Platinov, peut-être ?"

      Et ce genre de "réflexion", ce n’est pas de l’antisémitisme primaire peut-être ??


      • Consterné
        18 janvier 2005 , par
        Kévin   [Début forum]

        Est-ce que c’est du racisme anti-Juif ? Non.

        Tu dis n’importe quoi...


      • > Consternant !
        19 janvier 2005 , par
        diogéne   [Début forum]

        mais non, c’est une plaisanterie trés banale : prendre un nom d’un pays qu’on représente

        mais pour un propagandiste schyzophréne, bourré d’odéologie de mythes et de propagande jusqu’à la folie, que voulez-vous, le pauvre !


      • > Consternant !
        21 janvier 2005 , par
        jeddi h’man   [Début forum]
        Ce que les gens Non-Blancs pensent ; c’est ceci : le plus grand crime ce n’est pas l’antisemitisme et c’est le cadet de leur souci(ils le reconnaissent cependant comme crime commis envers l’autre).Par contre ce montage exagere de l’antisemitisme leur porte prejudice et barre la route à toute revendication (celle des Noirs, des Indiens ,des Arabes, des Metis et même des Pauvres tout court)C’est en cela qu’elle devient subversive et anti humaine car negationniste. Il est temps qu’on en finisse en demandant au passage que l’on nous presente des excuses internationales.Mais ce phenomene de la manipulation a des causes et pas seulement des effets ;ce sont celles-ci que l’on doit elucider ;pourquoi cela ??? Les reponses sont multiples ;dont une :cacher les autres crimes plus graves et apparaitre propre, humain et satisfait de soi.Ceci arrange drôlement et les occidentaux et les sionistes !.C’est ce pourquoi l’ecole et les medias tavaillent(tavailent la pâte)mais LES DIEUDONNE et maintenant djamal DEBBOUZE, et daniel PREVOST et d’autres encore vont se manifester Les autres causes ? : à rechercher c’est ainsi que l’on identifiera les objectifs NB :un premier pas : les OGRES

  • > Forums/ LES MEDIAS DU MONDE AUX MAINS DES SIONISTES : UNE REALITE CONFIRMEE AVEC L’AFFAIRE DU PRINCE HARRY
    20 janvier 2005 , par
    Marco   [Début forum]
    Tout à fait d’accord, Dommage que quand Dieudonné se déguise en officier nazi, ça passe sans problème...Ah, c’est un humoriste ? Y a pas de mal alors !

    • > Forums/ LES MEDIAS DU MONDE AUX MAINS DES SIONISTES : UNE REALITE CONFIRMEE AVEC L’AFFAIRE DU PRINCE HARRY
      21 janvier 2005 , par
      henrythegun   [Début forum]

      Non mais je rêve...tu vivais sur quelle planète...sur Titan. Dieudonné avait et subie encore aujord’hui un veritable linchage midiatique. Mais bon si t’es capable de penser des conneries pareille, tu ne dois pas être bien futé. Deudonné est un humaniste unique, les gens comme toi retiennent que ces blagues sur les extrémistes sionistes en omettant les autres sketchs sur les extémistes réligieux de tout bords.

      Fait un travail sur toi même peut-être qu’il n’est pas trop tard, tu peux être sauvé...

      Ciao.


    • confusion totale
      21 janvier 2005   [
      Début forum]

      Cette affiche ridiculise l’uniforme montré en mettant dedans un 1 - africain (que les nazis considèrent comme des sous-hommes) qui prend une tête de 2 - hystérique (ce que sont les nazis, comme d’ailleurs les sionistes d’extrême-droite). C’est un rôle, et c’est très clairement exprimé. C’est un message anti-racistes. Le Bureau de Vérification de la Publicité BVP a laissé passer cette publicité dans les couloirs du métro, alors qu’il a interdit l’affiche montrant la caricature reprise de Charlie-Hebdo avec les papillotes. CQFD.

      Que dire alors de Chaplin et autres acteurs qui font et ont fait le même genre d’ironie dénonciatrice ?

      En plus, Dieudonné s’est fait traité de nazi, il montre simplement ici le ridicule de cette accusation infammante provenant de gens qui n’ont de leçon à donner à personne en matière de dénonciation de dérives fachistes : Ils pratiquent même parfois !

      Que dis-tu du film, qui montre Hitler sous son aspect d’être humain, qui vient de sortir ? On t’entend moins là. C’est plus facile de taper sur un comédien humoriste noir... Et plus lâche.

      Les vrais racistes, les vrais fouteurs de merde, sont ceux qui font exprès de tout mélanger, comme ce Bensoussan, et comme toi, Monsieur Rémy le troll de forums.


  • > Forums/ LES MEDIAS DU MONDE AUX MAINS DES SIONISTES : UNE REALITE CONFIRMEE AVEC L’AFFAIRE DU PRINCE HARRY
    22 janvier 2005 , par
    AMIANTE   [Début forum]
    Personne pour denoncer cela...

fil: Aveuglement ou dérive consciente ?
17 janvier 2005 , par Rémy   [Début forum]

J’ai cru au début que les dérives observées ici ou là étaient de pures maladresses de gens voulant sincèrement défendre Dieudonné.

Il semble au contraire que si dérives il y a eu, elles étaient pleinement consciente.

Hélàs la cause palestinienne (que je considère comme une juste cause) attire des idées moisies et des individus uniquement guidés par la haine des juifs.

Je n’ai longtemps pas voulu voir cet état de fait. Trop manichéen sans doute, j’ai longtemps refusé l’idée qu’on pouvait être de gauche et antisémite.

Je suis consterné que ce soit ici que l’ont ressorte Garaudy de la naphtaline, ici que Soral soit reconnu comme la voix du peuple...

J’ai passé trop de temps à me battre contre ces idées nauséabondes lors que l’extrême-droite l’exprimait pour les accepter lorsqu’une certaine "gauche" les reprends au nom d’une cause humaniste.

Ceux qui défendent ces idées pénalisent la cause palestinienne, font un tort considérable aux militants de la paix israëliens qui tentent, avec leurs moyens, de lutter contre l’occupation.


  • > Aveuglement ou dérive consciente ?
    17 janvier 2005 , par
    Chris   [Début forum]
    Remy, une fois de plus, tu ne nous fera pas croire que tu n’es pas capable de faire la différence entre Dieudonné et les personnes qui s’expriment sur ce site. Que certains, profitant de la volonté d’ouvrir le débat de Dieudonné et son refus de la pensée unique, se ruent sur l’occasion pour se lacher de manière pas terrible, c’est une chose. Mais mettre Dieudonné dans le coup, ça ne tient pas debout. Garaudy, franchement, rien à faoutre de ce mec. La justice a tranché plusieurs fois sur ce type et les condamnation multiple qu’il a eut témoigne de la bétise de l’homme. Soral est anticommunautariste ce qui par les temps qui courent, est rare et courageux. Maintenant, l’homme est idiot, à besoin de pub, se sert de la provocation pour s’en faire, écrit franchement des trucs nazes et sans grand interet dans la forme. Ce qui ne fait pas de lui l’antisémite que les médias décrivent aujourd’hui alors qu’il l’adorait tant hier. Dieudonné n’a jamais pris la défense de ses écrits. Il a toujours défendu l’homme, attaqué par des crétins sionistes (ça existe aussi et dire ça n’est pas antisémite) lorsque ceux ci l’on agressé. Je n’ai aucune sympathie pour Garaudy et Soral mais les liens permanant que tu tentes de tisser entre eux et Dieudonné ne tiennent pas 2 secondes. Je ne comprends même pas comment tu peux dire des choses aussi nul concernant Dieudonné. Ce mec est anticommunautariste lui aussi (c’est son seul point commun avec Soral) il refuse de faire une différence entre les êtres humains. Pas de divisions ethniques acceptables, pas de divisions religieuses, pas de division sexuelle non plus. Dieudonné pense que l’on peut rire de tout. Il trouve incroyable que la vérité soit légèrement différente. On peut rire de tout sauf des juifs. Poutant, il a fait gaffe le gars. Il a fait l’effort de clairement s’en prendre à la branche la plus ridicule, la plus caricaturale et la plus catastrophiquement dangereuse dans les rangs de cette religion. Et bien même comme ça, on a réussit à le faire passer pour un antisémite. Alors, refusant l’idée même que ces gens puissent parvenir à le museler alors qu’en France, on devrait pouvoir parler librement de tout, il a fait son merveilleux spectacle "mes excuses" en réponse directe à ses détracteurs, comme pour stigmatiser le ridicule de leurs accusations. J’en appelle à ton bon sens Remy. Ne penses tu pas que ce voile de silence qu’on reussit à tisser les sionistes autour de la politique d’Israel, pourtant rès controversée à l’interieur comme à l’extérieur du pays, tend à permettre à la situation de ne pas évoluer ? En clair, l’état d’Israel, hors la loi depuis des années, du fait de sa politique en palestine, n’a t’il pas interet à maintenir ce climat afin que rien ne change ? Ne sommes nous pas déjà plus ou moins déjà tous tombé dans le piège qui tendrait à mous faire croire que toute voix s’élevant contre le sionisme est de fait tentée d’antisémitisme ??? Alors tu as peut être raison de dire que certains ici ont une position inacceptable mais tes écrits n’ont ils pas, en grande partie favorisés l’émergence de ces messages haineux et racistes sur ce site où, à la base, on n’en trouvait pas ???? Tu joues avec le feu actuellement et tu parviens à faire dévier ce forum de son objectif premier. On parle de moins en moins de Dieudo et de plus en plus de tout un tas de conneries qui n’ont plus grand chose à voir avec lui. Mais tu continues, encore et toujours. Et encore, et encore, et encore... et Soral....et garaudy....et soral...... Tu vas vraiment nous fatiguer toi, c’est sûr.

  • > Aveuglement ou dérive consciente ?
    18 janvier 2005 , par
    POP   [Début forum]

    Salut l’activiste de Tsahal...Oooooh Remy, encore et encore t’es pire que Finkelcrotte !

    Tu es toujours accroché à nos basques. Putain t’a une vie à coté ou tu es seul ?


  • > Aveuglement ou dérive consciente ?
    22 janvier 2005 , par
    Laura   [Début forum]
    Tu te trompes souvent a vrai dire ! tu crois que des conneries... A bientôt Remy...en enfer...Bise

fil: L’alibi pro-palestinien
14 janvier 2005 , par Rémy   [Début forum]
Les raisons de la dérive d’Europalestine

(...)Le sang de Robert Kissous n’a fait qu’un tour lorsqu’il a pris connaissance de cette diatribe. "Que Dieudonné et Soral apparaissent comme les leaders de la cause palestinienne, ça me fout les boules", résume aujourd’hui ce routard du militantisme propalestinien.

(...)Le journaliste israélien, militant de la paix, écrivait que le "refus" de CAPJPO-Euro-Palestine de "faire le ménage" avait rendu ces organisations "infréquentables". "De petits groupes racistes et négationnistes menacent de paralyser le mouvement de solidarité avec le peuple palestinien", écrivait-il, exigeant que l’on cesse de "surfer sur la confusion que l’on peut rencontrer auprès de certains jeunes Français des banlieues (...) qui amalgament leur colère légitime contre la politique israélienne dans les territoires occupés, à une perception des juifs qui puise dans les poubelles de la propagande d’extrême droite".

Lire l’intégralité de l’article en cliquant sur le lien ci-dessus.


  • > L’alibi pro-palestinien
    15 janvier 2005   [
    Début forum]
    oui oui , à coup de citation tronquées et manipulée on fait dire n’importe quoi à n’importe qui, nous connaissons tous les traficages de la clique sharonienne pour ces "citations" là comme pour celles reprises par les médias diffamant dieudonné sous la directions de cette clique odieuse restez-donc sur vos sites si humanistes,où la vérité (la votre) regne en maitre et n’allez pas polluer vos certitudes sur les notres . les articles dont vous parlez nous les connaissons bien, ils sont à l’inverse du traficotage que vous postez.

    • > L’alibi pro-palestinien
      17 janvier 2005 , par
      Jean B.   [Début forum]

      Si vous croyez que les citations de Rémy sont "tronquées", allez lire l’article en version intégrale tel qu’il vous l’a indiqué :

      http://www.upjb.be/Site%20upjb/pages-presse1/pagepr191.html

      Allez lire aussi la tribune de Michel Warschawski « Gare à l’instrumentalisation de la solidarité avec les Palestiniens » :

      http://www.politis.fr/article1139.html


fil: > Forums
9 janvier 2005 , par DELMOTTE   [Début forum]

Vous avez une preuve flagrante de leur maniere de faire ! Le sionisme c’est de la merde

Ces juifs sioniste sont vraiment des raclures !


  • > Forums
    10 janvier 2005 , par
    Didier Sztern   [Début forum]

    Que cette prose est jolie ! Et il va sans dire que cela fera sûrement avancer les débats ... Vous vous sentez mieux ? Encore mes plus sincères félicitations

    Didier Sztern


    • > Forums
      10 janvier 2005 , par
      DELMOTTE   [Début forum]
      A ta disposition je suis poete dans l’âme

    • > Forums
      10 janvier 2005 , par
      POP   [Début forum]
      Que pensez vous du Sionisme Mr SZTERN ?

    • > Forums
      10 janvier 2005   [
      Début forum]

      Bonjour à toutes et à tous,

      Que pense-je donc du Sionisme ?

      Que cette idéologie s’est concrétisée dès 1881 lors de l’assassinat du Tsar Alexandre marquant le début de l’immigration juive en terre de Palestine ... sous contrôle de l’Empire Ottoman ...

      Que cela fait 3000 ans que cette Terre est proclamée Sainte, de manière successive, par les courants idéologiques et religieux de l’instant ... Quand ce n’est pas Juda, c’est Jésus ou le Prophète ... cela a même été Zeus et Jupiter !!! On détruit des temples, des églises et des mosquées ... on les reconstruit ...

      Donc, tout cela est réellement épuisant et terriblement ennuyeux !!! car éternel recommencement ... car sont prononcés toujours et à jamais les même propos teintés de mépris et d’ignorance de la différence ...

      Et la Palestine verra couler encore de nombreux litres de sang humain car il y aura encore très longtemps des imbéciles qui se permettront de faire l’Histoire à leur manière ...

      Il y aura toujours de sombres idiots, incapables de s’abstenir de tenir des propos injurieux ... il y aura toujours des crétins qui ne sauront même plus pour quelle cause ou quel idéal ils se battent ...

      Le Sionisme me dérange très profondément par rapport à la notion même de Liberté mais il me dérange surtout par son côté face sombre de l’humanité ... Tout comme l’ENSEMBLE de ces courants politico-idéologico-religieux nombrilistes qui ne font que ternir un peu plus l’image même de l’Homme ... MOI d’abord, MES croyances, MA terre ... MOI,MOI,MOI ...

      Mais bon, si on arrêtait de se vomir les uns sur les autres de manière permanente ? ... les guerres amusent les peuples ... les guerres sont l’essence même de certains ... que serait un colon juif ou un kamikaze palestinien sans ce sacré conflit ( conflit sacré ... ) ... ils ne seraient que des hommes ... banalité ? ... je ne suis qu’un homme ...

      On parle beaucoup de banalisation de la violence ... je l’espère très sincèrement car cela permettra à la "banalité" d’une existence, d’une vie d’homme de retrouver cette dimension qui est la sienne ...

      Donc poum les juifs sionistes sont des raclures ... là est toute la vérité ...

      Carpe Diem

      Didier Sztern


  • > Forums
    11 janvier 2005 , par
    Marco   [Début forum]
    Mais c’est quoi le sionisme ?

    • "Qu’est-ce que le sionisme ?"
      11 janvier 2005 , par
      Jean Berezniak   [Début forum]
      Les Etudiants pour La Paix Maintenant

      A la question de Marco, on peut trouver une réponse sur le site des Etudiants pour La Paix Maintenant (organisation militant pour la paix israélo-palestinienne selon le principe "Deux Peuples deux Etats"). La voici.

      Le sionisme signifie le retour à Sion - autre nom de Jérusalem - aspiration qui a toujours existé au sein du peuple juif depuis sa dispersion, suite à la destruction du temple en 70 après l’ère chrétienne. Cette aspiration au retour a tenté parfois de se réaliser individuellement, au cours des siècles, mais n’a pu se transformer en mouvement politique qu’à la fin du 19ème siècle, notamment sous l’impulsion de Théodore Hertzl. Confrontés aux différents mouvements nationaux qui se développaient en Europe, les sionistes constatent que le peuple juif, soumis aux aléas des interdits et des différents mouvements de haine des pays où il vit, ne peut s’émanciper que dans le cadre d’un foyer national juif. Ainsi le sionisme s’oriente vers un projet collectif de libération nationale qui tourne le dos à l’orthodoxie religieuse mais s’ancre dans la culture et l’histoire même du peuple juif.

      Plusieurs vagues d’immigration se succèdent de 1880 jusqu’à la création de l’Etat d’Israël, dont les structures sont posées avant la seconde guerre mondiale. La Shoah, si elle a précipité la reconnaissance internationale de l’Etat, a amputé le monde juif de six millions des siens.

      Aujourd’hui, le sionisme est entendu comme le fondement idéologique de la légitimité d’Israël. Comme tout mouvement national, le sionisme depuis ses origines comporte différentes tendances en son sein, du sionisme de gauche au sionisme de droite. La Paix Maintenant s’inscrit dans la lignée du sionisme de gauche, qui reconnaît la légitimité d’un Etat palestinien et appelle à sa création dans le cadre des territoires occupés après 1967.


      • > ’Qu’est-ce que le sionisme ?’
        13 janvier 2005 , par
        amira   [Début forum]

        curieusement, cet "appel" n’est pas entendu , aprés 60 ans d’une occupation criminelle et deux insurections populaires des occupés, réprimées dans le sang. donc le sionisme est une idéologie SECTAIRE , RACIALE,TOTALITARISTE,PLANETAIRE

        ET SOURDE......


        • > ’Qu’est-ce que le sionisme ?’
          14 janvier 2005 , par
          Jean B.   [Début forum]

          La solution "Deux peuples deux Etats" a été adoptée le 29 novembre 1947 par l’Assemblée générale des Nations unies (plan de partage de la Palestine, jusque-là sous mandat britannique). Ce plan de partage a été aussitôt accepté par les représentants des Juifs de Palestine, et rejeté par les représentants des Arabes de Palestine. Résultat : une guerre sanglante (des deux côtés) et la création de l’Etat d’Israël.

          L’Etat palestinien n’a pas été créé à l’époque parce que la Palestine arabe a été annexée par la Jordanie. Vingt ans plus tard, à la suite de la guerre de juin 1967, Israël a occupé la partie arabe de la Palestine ("les territoires"), jusque-là sous domination jordanienne. Mais l’OLP, organisme représentatif des Arabes palestiniens, n’a commencé à accepter la solution "Deux peuples deux Etats" qu’en 1988.

          Il a donc fallu attendre 40 ans pour que les représentants des Palestiniens (enfin, pas tous, parce que les islamistes, entre autres, s’y opposent jusqu’à aujourd’hui) acceptent l’idée d’une coexistence pacifique avec les Israéliens. Cinq ans après cette reconnaissance, en 1993, étaient signés les "accords d’Oslo" entre Israël et l’OLP. C’est à partir de cette date, seulement, que la question de la coexistence entre un Etat palestinien et un Etat israélien se pose en termes concrets.

          Depuis lors, c’est-à-dire depuis une dizaine d’années, les sionistes de gauche militent pour la reconnaissance réciproque des deux peuples et pour une coexistence sur la base du respect mutuel. Malheureusement, ils doivent faire face à la fois aux sionistes de droite qui refusent cette coexistence et aux extrémistes palestiniens qui sabotent tout effort de rapprochement.

          Pour un complément d’information (en français) voir les sites ci-dessous.

          Précis du conflit israélo-palestinien http://www.mideastweb.org/fr-nutshell.htm

          Collectif deux Peuples, deux Etats http://www.2peuples2etats.org

          La Paix Maintenant http://www.lapaixmaintenant.org


          • > ’Qu’est-ce que le sionisme ?’
            15 janvier 2005 , par
            diogéne   [Début forum]

            encore de la propagande sionniste dans ce message et tous les sites nommés par lui ce sont tous des sites pro -israeliens de propagande qui glorifient la politique de sharon et qui falsifient l’histoire car ce sont des révisionnistes et des néga-sionnistes impénitents

            lisez plutot les historiens israélien qui remttent la vérité en place, chose que les sionnistes ne PEUVENT pas faire car ils ont une specialité que personne au monde ne posséde à ce point :LE MENSONGE. avec un chantage permanent "à l’antisémitisme" ils ont imposé aux médias des "info" echos des services de l’armée israelienne, et confié au crif (organe de propagande israelien) par PERBEN interposé , le soin de faire tous les procés bidons à un nombre considérable de personnes parfaitement respectables , y compris juives, qui dénoncent l’horreur de la politique criminelle d’israel. de plus , désormais , c’est la population française toute entiére qui paie pour eux les mises en accusation !! c’est toujours ça d’économisé !!! mais quelle honte !!la peste noire de ce veritable fascisme planétaire déferle sur le monde entier avec aussi le massacre present des palestiniens et des irakiens, et annoncé par eux les massacres à venir de l’iran, de la syrie, et des plusieurs autres encore. grace au 11 septembre ils n’ont plus de limite dans la folie du pouvoir absolu le sionnisme C’EST CA !!!!

            le message émane d’assoc toutes membres du crif

            on ne dira jamais assez que nombreux sont nos amis juifs qui sont complétement opposés à cette idéologie fasciste, eux aussi sont poursuivis par cette racaille


            • > ’Qu’est-ce que le sionisme ?’
              17 janvier 2005 , par
              Jean B.   [Début forum]

              Comme je vous plains, et comme cela doit être triste de vivre dans la haine et le refus du dialogue.

              Informez-vous avant de dire et d’écrire n’importe quoi. Lisez, cela ne vous engage à rien et vous aidera peut-être à échapper aux préjugés.

              Vous écrivez : "tous les sites nommés par lui ce sont tous des sites pro -israeliens de propagande qui glorifient la politique de sharon".

              Je vous mets au défi de trouver UN SEUL passage soutenant la politique de Sharon dans les trois sites en question.

              Vous écrivez : "le message émane d’assoc toutes membres du crif ".

              Aucune des trois associations citées n’est membre du crif.

              La première, mideastweb, où j’ai pris la page en français sur l’historique du conflit israélo-palestinien :

              http://www.mideastweb.org/fr-nutshell.htm

              est une association comprenant des Juifs, des Arabes et des membres d’autres groupes qui travaillent depuis des années pour le dialogue et pour la paix. Vous trouverez la liste des membres fondateurs (avec une courte notice biographique pour chacun, en anglais) à l’adresse suivante :

              http://www.mideastweb.org/about.htm

              La deuxième association citée, le collectif "Deux Peuples, deux Etats", dont j’ai indiqué le site :

              http://www.2peuples2etats.org

              est un collectif pour une paix fondée sur les droits des peuples israélien et palestinien. Parmi les membres fondateurs du collectif, il y a le Groupe de contact européen des accords de Genève, Les Ateliers de Mai (P.S.), le Conseil Français des Musulmans Laïques, Gauches.net (Verts), le Mouvement des Maghrébins Laïques, le Mouvement des Musulmans Laïques, Le Mouvement de la Paix (proche du PCF), Ni putes, ni soumises, Pax Christi (catholique), SOS Racisme, L’Union des familles laiques, les amis français de La Paix Maintenant, et plusieurs organisations juives laïques de gauche.

              La troisième association citée, La Paix Maintenant :

              http://www.lapaixmaintenant.org

              milite depuis des années pour la fin de l’occupation israélienne dans les territoires palestiniens, pour la création d’un Etat palestinien et pour la paix et la coexistence entre le peuple israélien et le peuple palestinien au sein de deux Etats souverains.

              Au lieu de multiplier les points d’exclamation et les injures, vous devriez vous renseigner et lire le contenu des sites indiqués ci-dessus. Nous en reparlerons alors à tête reposée.


          • > ’Qu’est-ce que le sionisme ?’
            15 janvier 2005   [
            Début forum]
            Et si les KIRGHIZES venaient à revendiquer la HONGRIE ? ils ne le font pas.Et pourtant ils s’appuieraient,sur,des faits,historiques,reels.La BIBLE n’a jamais constitue un document historique fiable (il y en a 300 sortes).SI ON RAISONNE comme un humain on fait appel à la raison ;à 1 demarche logique et on fait des demonstrations avec des preuves et on verifie ses hypotheses.or dans le cas d’israel on valide l’hypothese apocryphe sans demonstration :c’est de l’imposture historique.Le comble c’est que la raison admet cette demarche illogique dans les pays de la secularisation (laics).Mais pourquoi cela est-il possible ?les causes sont inscrites dans la memoire collectivede la chretiennete elles sont psychologiques et ont genere d’autres causes et surtout d’autres consequences dramatiques pour les non -occidentaux(esclavage et colonialisme)ddans le monde chretien romain il ya developpementdu couple juif-chretien.Dieu s’est fait homme tangible(JESUS)le juif deicide (d’apres la Bible)etant lui aussi reel et tangible il est devenu la preuve vivante de l’existence de Jesus ;le juif est la preuve mais aussi le deicide on ne le supporte que pour celamais en même temps il est hai car c’est le coupable ;alors les occidentaaux ont envisage plusieurs solutons à ce dilemne de l’exclusion à l’extermination la derniere en date etant l’expulsion vers 1 ailleurs les sionistes les ont aidés ...c’estl’occident qui est malade du juif et vice-versa et cela a genere 1 profil psychopathologique(que FRANTZ FANON decrit si bien)malheureusement cette folie a abouti au viol de tous les autres peuples de la terre et de la terre elle-même .Cest 1 etat des lieux DIEUDONNE SERA LE CURATEUR lui ou ceux qui lui succederont.Ce n’est pas pour rien que la psychiatrie est née et s’est si developpée dans le monde Judeo-Chretien.

fil: > Forums :
9 janvier 2005 , par DAMIEN   [Début forum]
Remy pourquoi tiens tu des propos radicalement different et pro-sioniste sur un autre site ?

  • > Forums :
    9 janvier 2005 , par
    DAMIEN   [Début forum]
    SUR PRIMO EUROPE

  • > Forums :
    9 janvier 2005 , par
    CONSIL   [Début forum]

    Je m’en doutais, mais il faudra qu’il se leve plus tot pour decredibiliser Dieudonné Saoufé sacca maché mes freres

    remy, retournes sur tes sites favoris Ta presence aurait ete interessente si nous avions pu debattre sans mensonge mais bon tu utilises des moyens que nous denonçons :

    La manipulation de l’information


  • > Un droit de réponse s’impose
    11 janvier 2005 , par
    Rémy   [Début forum]

    Voilà, comme mes propos visant à remettre certaines choses en perspectives ne recoltaient qu’injures et calomnies, j’avais décidé de ne plus m’exprimer sur ce forum, bien que je continue de temps à autres à lire ce qu’il s’y dit.

    Mais comme, encore une fois, je suis attaqué personnellement (jamais ou très rarement sur le fond, j’ai remarqué, toujours des attaques personnelles...), je me dois d’apporter un démenti a ce messonge dégueulasse :

    De quel forum parles-tu ? si c’est celui que tu cites, je ne le fréquente pas et je n’y participe pas...

    J’aimerais que tu m’explique par quel tour de passe-passe tu arrives a cette conclusion, qui n’est que de la malhonnêté intellectuelle.


    Mais je suis coupable, je l’avoue, coupable de pas adhérer en bloc a tout ce que dit Dieudonné : je n’ai aucun leader, encore moins de "prophète" et j’entends bien garder mon esprit critique et ma lucidité (que beaucoup semble avoir perdu ici, par dévotion aveugle a Dieudonné).

    Je suis coupable de refuser de cautionner les propos ou les écrits dégueulasses de Soral ou autres Skandrani... De refuser que l’ont tente de réhabiliter des enfoirés comme Garaudy (n’est-ce-pas Monsieur PANET ?)...

    Je suis bien sûr coupable de refuser de voir des "complots sionistes" derrière tout et n’importe quoi, et de voir des "sionistes" partout...

    Si cela fait de moi à vos yeux un partisan de Sharon, c’est qu’effectivement, la cause Palestinienne n’est pour vous qu’un outil servant a vomir votre haine des juifs EN GENERAL, votre haine ANTISEMITE.

    Et dans ce cas, je vous le confirme, nous ne sommes pas du même camp et j’en suis fier : Moi je fais parti du camp de le paix, de ceux qui rêvent que Palestiniens et Israeliens ne vivent plus sous la menace permanente d’une bombe humaine ou de missiles, mais chacun dans un Etat libre et indépendant...

    Le peuple palestinien, qui vient de nous donner une leçon de démocratie, n’a vraiment pas besoin de "défenseurs" comme vous : il a déjà assez souffert comme ça !

    Alors, bonne chasse au "sioniste", et bon vent !


    • > Un droit de réponse s’impose
      13 janvier 2005 , par
      pop   [Début forum]

      Pouquoi t’emballes-tu ainsi ?

      Reste calme cher Remy car tu ne fais que generalisé l’ensemble des intervenants sur ce site, tes propos sont incroyablement incoherant ! Dieudonné ne se prend pas pour un prophete, d’ailleurs je t’invite a aller reserver ta place à son psectacle ou il explique encore et encore et encore pour les gens comme toi qui avec leur semblant de culture qui voudrait nous faire croire que nous sommes tous antisemites ! c’est un comble de ne pas pouvoir s’exprimer contre le sionisme...

      Mettre sur le même plan les palestiniens et les "juifs" Israeliens c’est tout simplement scandaleux !

      On a spolier les droits aux peuple palestinien ! Si tu te sents capable d’affirmer de telles anneries, essais de faire un tour à Gazza ou à Ramallah et peut-être que tu comprendras ce qu’est une vrai souffrance ?

      Il faut faire cesser cet apartheid ! alors cesse de nous faire croire à ta culpabilité à la con :
      -  "je suis coupable, je l’avoue, coupable de pas adhérer en bloc a tout ce que dit Dieudonné
      -  Je suis coupable de refuser de cautionner...
      -  Je suis bien sûr coupable de refuser de voir des "complots sionistes"..."

      Pour qui te prends tu, on se fou de ta culpabilité car ça ne fait pas avancer le probleme concret d’un peuple qui souffre à cause de la betise de ces sionistes...Alors tu peux nous faire croire, comme bcp de sionistes, qu’au final tu es un homme de paix, ça il faut aller le raconter ailleurs, ICI TU NE POURRAS ENDOCTRINER PERSONNE !

      En fait, tu es facho honteux !


      • > Quant les sionistes font des listes !
        13 janvier 2005 , par
        MARION   [Début forum]
        Remy, tu te dits homme de paix alors que tu ne denonces que d’un coté (garaudy,Soral...) ; soit juste et integre à ta liste : Sharon,BHL,Finkelcrotte, Elie Weisel, Elkabach, Arthur, Rumsfield...Entre soutien à Tsahal et lobying actif pour une armée d’occupation, tu as pourtant de quoi faire !

        • > Lecture sélective !
          13 janvier 2005 , par
          Rémy   [Début forum]

          On voit les listes qu’on veut bien voir, Marion, car j’ai ici même dénoncé les propos dégueulasses d’un pseudo-intellectuel sur-médiatisé comme Finkielkraut, qui avait fait une critique élogieuse du bouquin de la vieille peau raciste italienne Orianna Fallacci, et ce n’est pas la seule des saloperies qu’il a dites ou écrites, notemment les raccourcis entre antisémitisme et altermondialisme, sa condamnation du métissage qui sent le discours Le Peniste sauce Sharon.

          Pareil pour Sharon d’ailleurs, j’ai toujours dit ce que j’en pensais ici.

          Mais pour condamner des Sharon ou des Finkielkraut, faut-il promouvoir des Garaudy ou des Soral ?


fil: > Forums
9 janvier 2005 , par MARION   [Début forum]
Tu as revé que tu critiquais Dieudonné et ce matin en te levant tu as constaté que certains de tes ecrits avaient disparu ! Pauvre Remy Il faut vraiment consulter...

  • > Disparitions en série ? Va savoir !
    11 janvier 2005 , par
    Rémy   [Début forum]

    Oui, disparu, comme les articles accréditant les thèses du négationiste Roger GAURAUDY ont disparu. Pourtant, ces textes fabuleux de M. PANET nous expliquant combien M. GAURAUDY était un gars bien, étaient irréprochables... Bizarre, du coup, ces disparitions !

    Mais finalement, peut etre que ces textes de M. PANET n’ont jamais existés, un comme Dieudonné et Soral, qui ne disent jamais ce qu’ils ont dit et qui n’écrivent jamais ce qu’ils ont écrit.

    Bref, tout ça n’est peut-être qu’une grande illusion ! Va savoir ! Ou bien un "complot sioniste" de plus !!


fil: > Censure ?
6 janvier 2005 , par Rémy   [Début forum]

Je ne retrouve pas plusieurs messages que j’avais laissé sur ce forum. Comme je ne veux pas croire que des gens qui luttent pour la liberté d’expression se livre à quelque censure, je suppose qu’il s’agit d’une erreure de ma part.

Ma voix contradictoire semble vous déranger, pourtant, j’ai toujours été franc et honnête dans ma façon de m’expliquer et de participer a ce forum.

-  Je n’utilise qu’un seul pseudo (facile a vérifier avec l’adresse IP)
-  Je n’ai insulté aucun des autres intervenant, ni les webmasters
-  Je m’efforce d’argumenté mes messages, et je conçois parfaitement qu’on ne soit pas d’accord avec ceux-ci.

Je crois que ce qui vous dérange chez moi, c’est que malgré les tentatives malhonnêtes de certains, vous ne pouvez pas me coller l’étiquette d’ultrasioniste pro-sharon.

En effet, je ne suis pas juif, je suis athé, je suis de gauche, je suis pour le droit du peuple palestinien a disposé de son avenir dans un état libre et indépendant.

Moi aussi, j’ai beaucoup apprécié le talent de Dieudonné. C’est d’ailleurs pour ca que je me suis au départ retrouvé sur ce site. Mais quand, après quelques jours, j’y ai vu un texte visant a réhabilité le négationiste Roger Garaudy, quand j’ai vu qu’alain soral y était soutenu (moi, j’ai lu "Jusqu’ou va-t-on descendre ?", je sais qui est Soral), et quand j’ai vu Dieudo partir dans son délire Sida-afrique-israël, je me suis vraiment senti mal.

Quand je vois, ici ou là, que l’on dresse des listes de "sionistes" (pourquoi pas mettre dans le même panier Sharon, Chabat, Finkielkraut et Gad Elmaleh, tous d’affreux "sionistes" !!!)

Est-ce qu’on s’est vraiment battu, pendant des années, contre les idées du FN, pour en arrivé là ?

Pourquoi refusez vous tout débat sur les propos ou les actions de Dieudonné, ce type serait infaillible ? Il ne se tromperait jamais ? C’est quoi cet étrange culte de la personnalité que vous lui vouer ?

Quand on se lance sur des sujets aussi sensible que le racisme, l’antisémitisme, le conflit israelo-palestinien, alors il faut êre capable de supporter le dialogue, la contradiction, la remise en cause de certaines positions.


  • > Censure ?
    6 janvier 2005 , par
    Chris   [Début forum]
    Remy, on ne te refuse pas le droit de t’exprimer. Là où nous ne serons jamais d’accord avec toi, c’est sur ta lecture des déclaration de Dieudonné.
    -  1) Dieudonné n’est rien d’autre qu’un être humain et il a le droit de s’exprimer sur tout les sujets comme il l’entend.
    -  2) quand il se moque de la religion, il a le droit de le faire.
    -  3)lorsqu’il se moque des extrémistes de tout bord, il a le devoir de le faire
    -  4) lorsqu’il se positionne clairement comme étant antisioniste, il a le droit de le faire.(c’est d’autant plus drôle ça que tout le monde trouve inadmisible l’établissement d’une république coranique mais que personne n’ose s’élever contre une république sioniste alors que c’est le même concept, la 2ème étant juste légitimer par la shoah) Dieudonné est un homme engagé et je trouve ça courageux de sa part de s’élever contre une société qui a décidé à la base que jamais plus on ne s’attaquerait à Israel, quoi qu’il arrive. On peut ne pas être d’accord avec la politique sioniste de Sharon sans être antisémite. On peut trouver disproportionner le traitement de la shoah par rapport au traitement des autres atrocités de l’histoire, comme l’esclavage par exemple. Dieudonné n’est pas infaillible. Il est humain et a ses convictions. Il peut se tromper. Cela étant dit, il est 100% sincère et honnète dans ses déclaration alors n’essaye pas de trouver une faille là où il n’y en a pas plus qu’ailleurs. En tant qu’être humain, tu as la liberté de penser et on ne te demande que rarement de justifier 100% de tes déclarations. Accepte d’en faire de même pour Dieudonné. Autre chose. Je suis noir. Je suis déjà sorti avec des filles qui votaient front national et j’ai même des amis qui ont des idées qui sont à l’inverse des miennes. Que faire ? Dois-je les tuer ? Cela fait il de moi un vendu ? Suis-je sollidaire de fait de leurs idées ? De chacune d’entre elles en plus ? Si tu as un pote sado maso ou pédophile, es-tu à ranger dans le même tiroir ? Je ne pense pas. Tes amis, tes fréquentations, tu les connais finalement assez peu mais de toutes façons, tu les aimes et les respectent avec leurs imperfections et les abus. Que Dieudonné soit un pote de Soral et qu’il le soutienne lorsque celui ci se fait défoncer la gueule dans une librairie, en France, dans un pays libre, par une tribue d’intégristes sionistes ne suffira pas, malgrès tes multiples tentatives, à faire de Dieudonné quelqu’un qui doit porter 100% des déclarations de Soral et de sa proses provocatrices sur ses épaules. Nous ne sommes pas d’accord avec toi là-dessus, Remy ! Les gens qui t’insultent sont des gens que tu irrites pas ton refus de toutes compromissions, qui derrière un clavier est une chose facile à défendre alors que dans ta vie de tout les jours, des compromis, tu en fais à longueur de journée. Dieudonné a sa vie et chacune de ses déclarations étudiés au micoscope. C’est tout de suite plus difficile.

    • > J’aimerais juste comprendre !
      6 janvier 2005   [
      Début forum]
      Rémy

      Merci, c’est quand même plus intéressant de discuter avec quelqu’un qui argumente avant d’insulter ou faire des procès en "sionisme".

      Tu écris : 1) Dieudonné n’est rien d’autre qu’un être humain et il a le droit de s’exprimer sur tout les sujets comme il l’entend. 2) quand il se moque de la religion, il a le droit de le faire. 3)lorsqu’il se moque des extrémistes de tout bord, il a le devoir de le faire 4) lorsqu’il se positionne clairement comme étant antisioniste, il a le droit de le faire.

      Mais je n’ai jamais contesté ces points. Bien sûr qu’il faut se moquer de la religion, comme de toutes les institutions, c’est le rôle des humoristes. D’autant plus quand il s’agit des extrémistes de tout poil.

      J’ajoute que l’on peut tout à fait être antisioniste, d’ailleurs, historiquement, le sionisme, avant la Shoah, était une idéologie minoritaire au sein de la communauté juive, et des extrêmistes chrétiens, surtout au US, sont eux, ultrasionistes.

      Tu écris "En tant qu’être humain, tu as la liberté de penser et on ne te demande que rarement de justifier 100% de tes déclarations. "

      Mais Dieudonné n’est pas Monsieur Tout-le-monde, c’est une personnalité publique, médiatique, qui a du talent et qui par conséquent à un pouvoir, même infime, sur les gens qui l’écoute. Par ce fait, lors qu’il s’exprime sur des sujets aussi sensibles, il doit le faire avec un souci de clareté total, ne pas laisser de place à l’ambiguité.

      Lorsqu’il reprend des clichés comme "juifs=banques", exactement ce qu’on lisait jadis dans la presse d’extrême-droite, crois tu qu’il rend service à la cause palestinienne.

      Crois-tu que le fait d’évoqué, subrepticement, un "complot" contre les africains concernant le sida, cela éclairci son propos ? Tu ne crois pas que ce genre de rumeur, lancé à la légère a la TV, peut faire des ravages que l’on ne mesure pas ?

      Quand il s’affiche avec un type comme Soral, qui n’est pas non plus M. Tout le monde, qui dans ces livres, outre avoir fustigé les arabes de banlieue (qui "déjà dans les années soixante, foutaient la merde dans les cités" extrait de "Jusqu’où va-t-on descendre" paragraphe "Des banlieues rouges aux banlieues beurs") qualifiés de "Zy-vas", s’amuse à faire la liste des personnalités juives, a bien souligner que leur patronyme ont des consonnances juives (ça ne te rapelle rien, c’était le petit jeu préféré de la presse d’extrème-droite !)...défendre un type comme ça, s’afficher a ses côtés, c’est forcément une implication.

      En fait, j’aimerais comprendre... Comment des gens qui soutenaient, légitimement et sans doute sincèrement (et je crois que Dieudonné est sincère dans sa volonté de parler des souffrances du peuple noir, que c’est quelque chose qui le touche profondément), la cause palestinienne, en sont arrivé à remettre au goût du jour des vieux clichés antisémites, voir carrément des thèses révisionistes (suivez-mon regard !)...

      Crois-moi, si je réagi, ce n’est pas pour soutenir Sharon, c’est parce que je crois sincèrement que Dieudonné fait énormément de tort aux idées qu’il défend, et surtout celle qu’il défendait lorsqu’il se présentait contre le FN.


      • > J’aimerais juste comprendre ! .... [ Mais je ne peux pas ... AH ! AH ! AH ! ...]
        6 janvier 2005 , par
        ESPERANDZA   [Début forum]
        Mais on ne te demande pas de comprendre ce que tu ne peux pas, ni de faire semblant d’être neutre tout en ayant un penchant certain pour la démagogie quant au sketche (juifs=banques) ! Nom mais tu l’entends [...le lis lui] ? Il ne prendrait pas Dieudonné pour dieu des fois ? TOUT ça PARCE QUE Dieudoné EST UN HOMME QUI A LE POUVOIR DE FAIRE RIRE, IL SE DEVRAIT D’AVOIR UN TOTAL ET ABSOLU CONTRÔLE DE LUI-MêME ET DE CE QU’IL ENGENDRE dans les populaces(populations) ? Les gens son majeurs à ce que je sâche ! NON ? Et s’il a protégé ALAIN SORAL d’un lynchage SIONISTE ou quelqu’autre, notre bien aimé Dieudonné et bien c’est la preuve en plus que ce n’est pas un lâche ! Quant au SIDA créé par l’homme en AFRIQUE DU SUD : - IL Y A EU UNE EMISSION LA DESSUS SUR ARTE ! Avec un certain Docteur surnommé "DOCTEUR LA MORT" qui a réussi à inventer durant l’APPARTHEID SUD AFRICAIN des substances dangereuses pour les hommes de couleur inoffensives pour les blancs ! Et de là à extrapôler une manipulation du même type pour le Syndrome Immuno Déficitaire Acquis [S.I.D.A.] / SIDA / et bien c’est un fait qui a été avancé par le PRIX NOBEL DE LA PAIX qui en connait un rayon sur le problème des AFRICANERS / MANDELA a failli être tué par ce Dr LA MORT / Mais il a loupé son coup car MANDELA fait DEUX METRES et était une force de la nature !!!! ! Il y a toujours eu depuis les prémices occidentaux un réel complot contre les NOIRS ! C’est étonnant d’ailleurs qu’il n’y ait rien dans les bouquins d’histoire à ce sujet et c’est justement ce que voudrait ni plus ni moins Dieudonné ! Que l’on accepte ENFIN la reconnaissance dans le MONDE ENTIER qu’il y a eu effectivement 4 Siècles d’abominations envers les AFRICAINS quant à la traite négrières triangulaire ! ACHAT-Embarquement d’esclaves-LIVRAISON DE RHUM-LIvraison d’esclaves-achat de RHUM ....ECAETERA !!!!! Dont la France et l’EUROPE ont collaboré !!!!! Quant à Dieudonné qui estime que le SIONISME existe en ISRAËL est une plaie et un APPARTHEID ! Quoi de plus logique puisque ses ancêtres ont souffert de la même plaie durant quatre interminables siècles ! Et n’est-il pas véridique que GW BUSH est un ancien alcoolique sénile qui possède un QI de 85 95 et qu’il est de ce fait exact qu’il a moins de charisme qu’un certain OUSSAMA BEN LADEN ? Tout çà dit de manière à faire rire et ça a marché ! Et ce même GW BUSH réélu par les Américains laisse à penser qu’ils sont au moins la moitié comme lui ! Quant à SHARON ? QUI PEUT DECEMMENT LE DEFENDRE ? Si ce ne sont les LIKOUD/COLONS/ULTRA-EXTREMISTE SIONISTE D’EXTREME DROITE ? BREF LES ISRAËLIENS SIONISTES ! Car il y en a beaucoup qui ne le sont pas comme les travaillistes de SHIMON PERES et bien d’autres qui sont mêmes muselés par le devoir de réserve ! Les soldats eux-mêmes qui refusent parfois de tirer sur des civils innocents !

      • > J’aimerais juste comprendre !
        6 janvier 2005   [
        Début forum]
        Voilà le problème Remy. Tu es capable d’écrire 70 fois de suite les mêmes choses, avec les mêmes aguments, tout en sachant que tu ne nous convaincras pas avec ceux ci et pourtant tu remets ça... sans cesse...encore et encore. Tant pis pour toi. Comprends quand même que sur ce site, tu es vraiment l’un des très rares à tenir cette position et forcément, tu en fatigues plus d’un. A toi de voir si tu veux jouer le rôle de pauvre martyre, tentant en vain de nous faire découvrir la lumière. Désolé, on n’est pas d’accord avec toi.

  • > Censure ?
    9 janvier 2005 , par
    POP   [Début forum]

    Bonjour Remy ;

    Pourquoi deformes tu nos propos !

    As tu un interêt a enumerer des contre-verités ?

    Pourquoi tout melanger ainsi ?

    Que veux tu nous faire croire ?

    Pouquoi pourqui ? Nous prendrais tu pour des ignards ? Trop evidente ta demarche !

    Encore un peu de comedie et de pleurnicherie et peut-être que tu reussiras à nous faire croire à ton objectivité !

    Salut mon pote


fil: > Je prends ma plume ...
5 janvier 2005 , par Didier Sztern   [Début forum]

Salut à vous toutes et tous,

Je prends donc aujourd’hui calmement cette plume et, je l’espère, de la façon la plus claire et concrète possible ...

Car il me semble que le grand absent de l’ensemble de ces échanges verbaux en tout genre est le Concret ... Je t’envoie une vanne incendière, de préférence sous la ceinture, et j’espère t’avoir anéanti avec mes propos que j’estime plus justes et plus véritables que les tiens ... je ne t’écoute même pas, je ne lis pas tes réponses ... J’ai raison et tu as tord ... Echanges de coups de vent, de proses plus ou moins bien rédigées qui ne font pas réellement avancer le shmilibilibilick ... Tu as dit ça et moi j’ai dit ça ... oui mais c’était dans ce contexte là, non, je te jure je ne l’ai pas dit et blablabla ... délires paranoiaques ...

Mes grands parents paternels, polonais et juifs, ont quitté Varsovie au début des années 30 pour se réfugier en France et en Belgique, cachés pendant les années sombres du nazisme guerrier ...

Mes grands parents ont survécu à cette horreur, mon père est né, il a aimé ma mère et tatam, me voilà !!!

Bon, voilà pour le côté un peu lourd " je suis d’origine juive et de confession agnostique "

Et aujourd’hui ...

Aujourd’hui, je cherche, je scrute, je creuse l’immensité de la connaissance et de l’histoire ... je refuse de tomber dans le simplisme, la polémique navrante, les clichés gratuits, les approximations douteuses ... j’apprends pour mieux comprendre, pour mieux connaitre ... La Palestine, Terre Sacrée pour les chrétiens, les juifs et les musulmans ... petit territoire qui n’a connu qu’UNE réalité historique et pourtant ... cette réalité est contestée par trois courants idéologiques majeurs qui n’ont JAMAIS pu trouver un compromis intellectuel sincère et durable ... Cette Terre serait-elle, comme d’autres mais plus que les autres, vouée à tout jamais à connaitre les conflits idéologiques et religieux ... l’avenir nous le dira ... Rappelez-vous cela, il n’y a qu’une réalité ... et la recherche de cette réalité passée doit se faire en dehors de toute pression politique et religieuse ... La recherche de la réalité historique est une véritable science basée sur des méthodes et des protocoles reconnus par le plus grand nombre ... Il est criminel de manipuler la réalité historique à des fins malsaines, égocentriques, extrémistes et dictatoriales ...

Bon, il faut que je parle de Dieudonné et d’Alain Soral ... Ils sont tous les deux des outils, une partie de mes outils de recherche, de remise en question ... ils provoquent en moi un sursaut cognitif ... ils me poussent à la réflexion ... Et ceux qui continueront à s’arrêter aux seuls mots prononcés ou écrits, continueront également à ne pas comprendre l’essence même de ces deux personnages ... OUI, leurs propos sont parfois ( souvent ) profondément choquants mais il faut aller au delà des mots et essayer de comprendre le raisonnement qui a poussé à l’expression de tels propos ... pour en arriver à une conclusion définitive ou pas ... je suis d’accord ou pas mais avec argumentation s’il vous plait, basée sur des faits vérifiés ou vérifiables ...

Dieudonné et Alain Soral sont donc des outils précieux mais à ne pas mettre entre toutes les mains ... il faut pouvoir aller au delà du choc des mots ... au risque, dans le cas contraire, de sombrer dans des discours et des idées peu constructives comme je peux en lire beaucoup ici et ailleurs sur d’autre forums ...

La vraie libre pensée, c’est donc cela ... pouvoir être d’accord ou pas ... pouvoir chercher pour échaffauder un raisonnement tout en restant respectueux de chacun ... Humanisme, tolérance et empathie ... 3 concepts actuellement bien absents de cette petite planète bleue ...

Carpe Diem

Didier Sztern


fil: Pierre Desproges/Dieudonné : incomparable
3 janvier 2005 , par Rémy   [Début forum]

Pour justifier les propos douteux de Dieudonné, il est courant de faire la comparaison avec Pierre Desproges, dont l’humour au vitriol et non-politiquement correct n’épargnait personne.

L’un de ses sketches commençait par "On me dit que des juifs se sont glissés dans la salle ?"

Lors d’une interview, Desproges reconnaissait le caractère ambigue de son sketch, et se régalait du malaise que provocait des phrases telles "Si les juifs allaient si nombreux à Auschwitz, c’est parce que c’était gratuit...".

La différence, c’est que Desproges détenait une culture historique et politique bien supérieur à celle de Dieudonné.

Ainsi, il recontera comment, pour ce sketch, il avait pesé le pour et le contre, demandé leur avis a des amis (notemment Guy Bedos)... Mettant en cause directement Anne Sinclair, qui avait déclaré qu’elle ne pourrait pas épouser un non-juif, il lui a fait parvenir, quelques jours avant le spectacle, une copie du texte qu’il jouera sur scène, non pas pour lui demander son autorisation, mais par correction envers elle.

De plus, le sketch était un formidable bijou d’écriture et d’humour noir, à des années lumières du sketch du rabbin-nazi de Dieudo chez fogiel.

Desproges a dit de ce sketch que c’était "un moment du spectacle ou les antisémites n’osaient par rire et ou les juifs se sentaient obligés de rire..."

Pour conclure, on ne répetera jamais assez cette phrase de Pierre Desproges, lancé à J.M. LE PEN lors d’un réquisitoire du "Tribunal des flagrants délires" sur France Inter :

"On peut rire de tout, mais pas avec n’importe qui..."

Et j’ajouterais surtout pas avec des mecs comme Soral !

N’est pas Pierre Desproges qui veut...


  • Rémy InComParable - Dieudonné vs La Sainte Trinité
    3 janvier 2005 , par
    Kévin - webmaster - censeur   [Début forum]

    Quelle mauvaise foi d’argumenter sur une supposée culture d’un humoriste, pour qualifier l’effet d’une phrase extraite d’un sketch !

    Aucun rapport !

    De plus tu ne connais rien de la culture de Dieudonné, la preuve tu es ici sur un site de soutien et passes ton temps à le critiquer, sans faire aucune citation qui montre justement son intelligence :

    Voici pour ta gouverne :

    http://membres.lycos.fr/comitesouti...

    Tu parles de la culture comme si c’était une encyclopédie dont on déchire les pages pour les étaler au sol tout autour de soi et frimer. Tente de raisonner en terme d’intelligence, et de vision humaniste du monde et des gens.

    Desproges était intelligent, et il n’approuverait pas ton genre de saillie stupide, qui le réduit à un pantin de Bedos affairiste.

    Ton obsession lyncheuse pour Soral tu te la gardes, tes messages sont vides d’arguments sensés, tu es mûr pour t’exprimer désormais uniquement sur le forum de l’UEJF, TOPJ ou FeujWorld. Parce qu’ici tu as épuisé toutes tes capacités à la critique acceptable. C’est maintenant du harcèlement sans queue ni tête. Aurevoir.

    Dieudonné est loin devant Desproges, Coluche et Bedos. Il ne se contente pas d’être humoriste, son regard dépasse la franchouillardise, le charity-business ou la bonne conscientisation hypocrite de la gauche caviar pompeuse... Qui caractérise certaines déviances de ces trois humoristes de grand talent.

    Il ne se contente pas de faire rire du malheur, il agit aussi pour contribuer à l’empêcher, à guérir des souffrances, et parfois ça pique, comme de l’antiseptique sur des plaies que les intégristes maintiennent trop ouvertes volontairement.

    Kévin

    PS : Merci pour m’avoir inspiré malgré toi cette saillie qui me semble assez ConVaincante.


  • > Pierre Desproges/Dieudonné : incomparable
    3 janvier 2005 , par
    Jason   [Début forum]
    Putain, j’en ai marre de ces mecs qui veulent nous dire quoi penser et comment le penser ! Des gens comme Remy (je me retiens de ne pas t’incendier toi, mais franchement, ta prose ridicule et hystérique le mériterait vraiment) me fait gerber. Et parce que tu défends l’interdiction faite au monde de critiquer les fous de dieu juifs, nous devrions nous autoflageller ?? Et bien désolé mon vieux mais la rabinerie ne nous concerne pas. Les conneries fachisantes des juifs integristes prêts à bouffer du palestiens à tout les repas ne me dégoutent pas moins que les bombes que font péter les fous de dieu musulmans sur d’innocents israeliens pris en otage par la politique sioniste, jusqu’au boutiste et sans aucune perspective des gouvernements israeliens eux-mêmes. Tu peux dire ce que tu veux Remy : tes conneries ne nous feront pas perdre de vue une chose. La vérité. Les résolutions de l’Onu condamnent la politique d’Israel depuis des décénies. N’importe quel autre pays aurait déjà prit une bombe sur la gueule pour moins que ça. Mais pas Israel, soutenu par les USA et surtout, autoproclamé peuple martyrisé et génocidé. SE FOUTRE DE LA GUEULE DES INTEGRISTES EN GENERAL ET CE, D’OU QU’ILS VIENNENT, NE PEUT PAS ETRE UNE MAUVAISE CHOSE. Et tu viens nous dire que pour critiquer les juifs intégristes, il faut un QI supérieur que n’a pas Dieudonné selon toi alors même que les dit-juifs intégristes n’ont eux même à leur disposition que l’équivalent d’un QI de poule à se partager pour 15 ?? Désolé de te faire de la peine Remy mais pour critiquer des pauvre connard comme toi et tout tes potes intégristes, je n’ai besoin d’aucune reflection. Votre stupidité n’a besoin d’aucune analyse, d’aucune preuve... vous n’êtes rien ni personne. Le sionisme est une politique basée sur la connerie des hommes. Israel est à une politique sioniste. Israel a donc une politique de con. CQFD.

  • > Pierre Desproges/Dieudonné : incomparable
    3 janvier 2005 , par
    POP   [Début forum]

    Salut Remy

    Selon toi, Dieudonné doit-il demander l’autorisation au CRIF, l’UEJF, ou à la LICRA ?

    Tu sais tres bien que derriere tres propos se cache une peur certaine de voir enfin (TRES bientôt) des tabous disparaître ;

    Ce chantage perpetuel à l’antimetisme est une honte pour un pays comme la France, et tu nous en donnes encore une fois la preuve flagrante...

    Je t’invite à lire le livre d’Olivier Mukuna "entretien à coeur ouvert" ou celui de Menargues (ex RFI)« Le Mur de Sharon », et tu constateras que tu as raison d’avoir des craintes de voir disparaître tes passe-droit !

    Bientôt des voix DE PLUS EN PLUS NOBREUSES, s’eleveront pour dire stop au Sionisme juif qui gangrene notre quotidien...

    Je crois même que tu sents le vent s’inverser...ALLER SERS LES FESSES !

    Bonne lecture frero !

    NB/Aidons le projet de film a voir le jour : oui pour un souscription qui servirait a creer le "Code Noir"


  • > Pierre Desproges/Dieudonné : incomparable
    5 janvier 2005   [
    Début forum]
    aucun des propos de dieudonné n’est "douteux" comme ose le dire le porte parole de la propagande de sharon sur ce site Par contre ce qui ne fait aucun doute c’est qu’il est proprement martyrisé, lynché, empéché de gagner sa vie et de se produire par une véritable clique malfaisante, raciste et insultante qui va même jusqu’à attaquer une petite fille avec des jets d’acide !!Ce sont ces gens qui se réclament de la "morale "et parlent de propos "douteux" ???Mais on croit révér ma parole !! c’est en fait le pire des facisme planétaire qui fait la loi et ceux qui les soutiennent sont de veritables criminels ! Il est extrêmement important de faire barrage tous ensemble à cette racaille faciste et raciste qui étouffe la démocratie dans notre pays pour faire triompher l’ignoble propagande d’un état étranger qui extermine un peuple en empéchant toutes les information sur les crimes qu’ils commettent quotidiennement en palestine, qui osent accuser les citoyens révoltés -(comique comme dieudo, journalistes, phylosophes, écrvains etc..)devant tant d’écoeurante saloperies d’ANTISEMITISME. ceci est infame, inadmissible, d’une bassesse sans nom et nous ne laisserons pas faire.IL FAUT RESISTER !!!! et virer de ce site la propagande ignoble et les diffamations de tous les "remy"pour commencer.

fil: > Forums
1er janvier 2005 , par miguel   [Début forum]

Dieudo c’est le meilleur il est ni raciste ni antisémite et il lutte contre TOUS les extrémistes. nb :même contre les "intouchables". J’attend son spectacle à BRUXELLES (10/01/2005) Merci Dieudo

le Bruxellois


fil: De la critique à l’antisémitisme
31 décembre 2004 , par Rémy   [Début forum]

Voila ce qu’aurait due répondre Dieudonné, s’il en avait eu la capacité psychologique et/ou intellectuelle, après le sketch chez fogiel :

De nombreux responsables communautaires juifs et des intellectuels ­ juifs et non juifs ­ ont largement répandu l’idée que la critique du gouvernement israélien n’était qu’un alibi pour exprimer au nom des victimes palestiniennes un antisémitisme que l’on ne veut pas afficher franchement. Cette thèse a été reprise par Jean-Christophe Rufin dans un rapport au ministre de l’Intérieur sur la lutte contre le racisme et l’antisémitisme. Il estime qu’il existe « un antisionisme moderne né au confluent des luttes anticoloniales, antimondialisation, antiracistes, tiers-mondistes et gauchistes ». Selon lui cet « antisionisme est un antisémitisme par procuration ».

Il faut d’abord définir les termes. Qu’est-ce que l’antisémitisme ? Qu’est-ce que l’antisionisme ?

L’antisémitisme est l’hostilité ­ et même parfois la haine ­ à l’égard des juifs, pris indifféremment pour la seule raison qu’ils sont juifs. Dans l’histoire, l’antisémitisme a conduit à des persécutions, des pogroms et à la Shoah.

L’antisionisme est différent, c’est le refus de l’existence de l’Etat d’Israël. Les deux concepts peuvent être liés, mais ils ne le sont pas automatiquement.

Il y a évidemment des gens qui, étant antisémites, refusent au peuple juif le droit à disposer d’un Etat. Mais, en même temps, il y a au sein de la communauté juive de nombreux juifs antisionistes. Ils peuvent l’être pour des raisons religieuses. Au nom de la Torah, des religieux nient à l’Etat d’Israël le droit de représenter tous les juifs. Ils estiment même que la politique d’Israël met les juifs de la diaspora en danger. D’autres sont antisionistes pour des raisons politiques. Ils estiment que les juifs doivent être intégrés individuellement dans les Etats où ils vivent et ne se reconnaissent pas dans un Etat qui serait fondé sur des critères de race ou de religion.

D’autres, enfin, sont sionistes mais c’est justement leur attachement à Israël qui les conduit à critiquer Sharon, coupable à leurs yeux de porter atteinte aux intérêts à long terme d’Israël.

Il peut y avoir des sionistes antisémites. Une partie de l’extrême droite française l’est. Elle préfère voir les juifs en Israël plutôt qu’en France. Elle approuve la politique de répression contre des Palestiniens du fait d’un racisme antiarabe. Les chrétiens sionistes américains soutiennent la politique de Sharon. Pour eux, le retour des juifs en Terre sainte servirait de prélude à leur adhésion au Christ et, pour ceux qui ne le font pas, à leur destruction physique. Ils sont donc antisémites et sionistes. On le voit, il y a donc de multiples combinaisons des termes « sionisme », « antisionisme » et « antisémitisme ».

L’assimilation des termes « antisioniste » et « antisémite », si elle est possible, n’est en rien automatique. Dans le cas présent, elle vise avant tout ceux qui combattent l’antisémitisme, qui reconnaissent le droit pour Israël d’exister dans des frontières sûres et reconnues, qui condamnent les attentats-suicides mais qui critiquent la conduite de son gouvernement. Ils ne reprochent pas à Israël d’exister, ils critiquent ce que fait Israël. Or le fait de critiquer le comportement d’un gouvernement ne revient pas à nier le droit à un Etat d’exister.

Il est indéniable que le peuple juif est celui qui a le plus souffert du racisme, et le génocide juif a un caractère unique. Cela ne permet pas pour autant d’accuser d’antisémitisme ceux qui critiquent le gouvernement de l’Etat d’Israël. Bien sûr, vos accusateurs affirmeront qu’il est possible de critiquer Sharon sans être taxé d’antisémitisme. Ils disent d’ailleurs qu’eux-mêmes peuvent exprimer des réserves sur la politique israélienne.

Mais, outre le fait qu’on a du mal à identifier de telles critiques venant de leur part, ils interdisent aux autres dans la pratique ce qu’ils disent tolérer en théorie. Car la critique du gouvernement israélien est comparable à ce qu’était la liberté syndicale ou religieuse dans les pays communistes. C’est théoriquement possible. Mais, si vous passez à la pratique, vous allez au-devant de graves problèmes.

Si l’on critique George W. Bush pour son comportement en Irak, ou pour son refus de respecter le droit international d’interdiction de recours à la guerre, on ne sera pas accusé automatiquement de faire de l’antiaméricanisme (bien que cela soit de plus en plus fréquent), ni de faire du racisme antiaméricain. De même, si l’on critique le gouvernement Poutine en Tchétchénie, on ne se verra pas reprocher de faire du racisme antirusse, on constatera un désaccord politique avec les exactions des Russes dans cette région. On pourra critiquer le gouvernement chinois sans être traité de racisme antichinois, avoir des jugements très durs à l’égard d’Arafat sans encourir le procès d’un racisme antiarabe. Ceux qui par exemple désapprouvent la politique française au Proche-Orient ne sont pas accusés de faire du racisme antifrançais.

On voit bien le danger d’un tel raisonnement sous couvert de lutter contre l’antisémitisme, on criminalise la critique politique d’un gouvernement. Il y a bel et bien une tentative d’empêcher le libre exercice du débat démocratique sous couvert de lutte contre l’antisémitisme. Cette tactique peut avoir des avantages. Elle est, dans l’optique du gouvernement israélien, dans un premier temps efficace.

Qui pourrait assumer l’accusation infamante d’antisémitisme ? L’accusation d’antisémitisme même injustifiée fait de vous un paria dans de nombreux cercles. Peu de gens iront vérifier si les accusations ont un réel fondement ou si elles sont simplement un moyen d’exclure de la vie de la cité une personne dont le seul tort est d’avoir critiqué le gouvernement israélien. En ce cas, c’est au défenseur d’apporter la preuve de son innocence et non à l’accusation de prouver la culpabilité. Il suffit de l’affirmer.

Mais, à terme, cette politique est catastrophique, elle revient à banaliser l’antisémitisme. Elle crée une assimilation entre juifs français et Israéliens qu’elle condamne par ailleurs et qui ne correspond pas à la réalité.

Si l’on veut combattre efficacement l’antisémitisme, il ne faut pas pénaliser la critique de l’Etat d’Israël. Il ne faut pas établir un lien automatique entre Juifs français et Israéliens. Il faut distinguer la lutte contre l’antisémitisme de la défense d’Israël.


Pascal Boniface directeur de l’Iris (Institut de relations internationales et stratégiques)

Dernier ouvrage paru : Est-il permis de critiquer Israël ?, Robert Laffont, 2003.


fil: différentes interprétations
29 décembre 2004 , par rallyefred   [Début forum]
C’est bien d’avoir remis en intégralité l’ITV de Dieudonné par Ardisson. Mais malheureusement vos commentaires orientés montrent votre manque d’objectivité. Vous essayez d’influencer le lecteur, mais cela ne m’étonne pas. Perso, j’ai trouvé bien cet entrevu, Ardisson n’a pas été "ridicule" comme vous le dites... personne n’a oser débattre avec Dieudonné et il fallait que ce soit fait. Plus loin que le simple débat sur le Judaisme, je crois que ce sont les religions en général qui Dieudonné ne tolère pas. Et c’est ce qui me gène. Dieudonné n’est pas raciste, il est juste intolérent, et c’est ce qui lui fait perdre toute crédibilité. Dommage il n’a pas tord sur tout.

  • > différentes interprétations
    30 décembre 2004 , par
    Chris   [Début forum]
    Là, tu mets le doigt sur quelque chose d’interessant. Dieudonné n’est pas raciste mais totalement antireligieux. Je trouve que ça fait une sacrée différence. Autant je trouve le racisme primaire, stupide et totalement inacceptable, autant être antireligieux me semble être une position plus que défendable. Il ne crois pas en Dieu, quelque que soit son nom ou la religion qui le représente. Doit on être punit pour ça. Personnellement, je pense que la religion est une manipulation faite depuis toujours par des puissants au profit d’autres puissants. L’histoire ne me donne pas tort et j’ai le droit de penser ça. L’esclavage a longtemps été cautionné moralement par l’eglise. Au nom de dieu donc. Les guerres de religions et autres croissades ont été mené au nom de Dieu là encore. Et aujourd’hui encore, des hommes se massacrent au nom d’un dieu quelconque. Dieu s’est il montré pour mettre fin à cette folie ? Non ! Je peux comprendre qu’on le trouve absent, inexistant et sans grand interet. Qui peut punir quelqu’un pour ça, dans une république laîque dans laquelle on est libre de croire ou de ne pas croire ????? Je ne respecte pas plus le Dieu des Juifs que celui des chrétiens ou que celui des musulmans puisque de toutes façons, s’il existe un dieu unique, les croyants se foutent sur la tronche en priant le même. ça ne fait pas de moi un antisémite (c’est idiot), un antichrétien (je ne veux pas brûler ma pauvre mère) ou un antimusulman. Dieudonné s’en prend à ceux qui se servent de la religion comme d’une arme. Dans ses sketches, ils se moques des intégristes chrétiens et juifs qu’ils mets sur un pied d’égalité avec les nazis, les intégristes musulmans (les fous de dieu prêt à se faire peter pour retrouver 700 vierges qui les attendent en recompences au paradis,hihihi) Dieudonné ne se moque pas du pratiquant honnète qui a choisit de croire parce que c’est son droit le plus simple. En quoi cela est il condamnable ???

    • > différentes interprétations
      30 décembre 2004   [
      Début forum]
      Nous sommes donc d’accord tout en étant en désaccord. Comme je l’ai dit, je n’assimile pas Dieudo à un raciste mais comme tu l’expliques très bien, à un antireligieux. Et je comprends tout à fait que l’on puisse l’être. Par contre cela ne permet pas de dénigrer ceux qui croient. On peut se marrer et tourner en dérision la religion, on peut le faire et il faut le faire, mais il faut juste être tolérant envers ceux qui croient car répondre à une croyance ne signifie être totalement stupide. Je suis Chrétien, pas vraiment pratiquant, mais je suis heureux de croire en Dieu, je fais confiance en l’Eglise, et j’admire Jean-Paul 2, Soeur Emmanuel ou Mère Thérésa qui sont des personnages fantastiques. On peut donc rire de la religion, d’ailleurs tout le monde rit volontier de la religion Chrétienne, mais on peut aussi la respecter tout comme ceux qui croient. Par exemple la représentation du Pape dans les Guignols m’amuse vraiment. Là ou je suis d’accord avec Dieudo c’est que tout est un peu trop stigmatisé. On peut se foutre autant qu’on veut des chrétiens, pas de problèmes, par contre dès qu’on touche au religions Juives ou Mulsulmanes on est tout de suite Raciste... Là il y a un problème, qui montre ou une forme de paranoïa de certaines personnes, ou une forme de manipulation de l’esprit ou je ne sais quelle manque d’ouverture d’esprit. Bref Dieudo n’a pas tord sur tout, il a osé aller loin, il n’a peut être pas toujours était bon sur la forme. En tous les cas le problème reste le même, pourquoi ne peut-on rire que du Christianimse.

      • > différentes interprétations
        30 décembre 2004 , par
        rallyefred   [Début forum]
        J’avais oublié de signer le message précedent Sorry ;) Rallyefred rallyefred@hotmail.com

      • > différentes interprétations
        31 décembre 2004   [
        Début forum]
        Juste pour donner mon avis en ce dernier jour de l’annee et pour avoir vu le spectacle "Mes Excuses". Je trouve que cet homme est unique en son genre et loin du "chatte-bite" de certain Bigarre et autre Dubosc que j’apprecie par ailleurs. Antireligieux, je ne pense pas, en tout cas ce n’est pas ce qui transparait dans son spectacle car la quasi totalité des PERSONNAGES mis en scenes sont des EXTREMISTES. Je souligne avec ardeur le mot "personnages" car la transposition est trop souvent facile : "Il met en scene un NAZI donc il l’est !!!!" C’est a mon sens du n’importe quoi. Je ne l’ai a aucun moment entendu se moquer de mere Theresa et autre bienfaiteur de notre ère mais plutot de pedophilie au sein de l’eglise. La religion ne remplace pas les valeurs humaines. Nous ne sommes pas tous des meurtriers en puissance sauvés par la foi... J’etais neutre en allant a ce spectacle j’en ressort conqui par un homme plein de talent.

  • > différentes interprétations
    31 décembre 2004 , par
    Sonia   [Début forum]
    L’interview de Dieudonné par Ardisson met en valeur le coté Sectariste et Communautariste de certains. Dire a la télé et devant des millions de potentiels téléspectateurs : "Occupez-vous des causes noires et on vous soutiendra" est grave. Je ne suis pas noir et j’ai été tres choqué par cette reflexion de Th Ardisson. Mais bon, ainsi va la vie... Bon reveillon du nouvel an !!!

fil: canal pas censuré à l’époque
23 décembre 2004   [Début forum]

Canal + censure-t-elle certains extraits ?

Notre service juridique pointe du doigt des passages dans lesquels nous faisons de la publicité - ou plutôt de la contre-publicité - à certaines marques. Le contenu des émissions, en revanche, n’est jamais censuré. Nous avons juste eu un débat avec nos dirigeants sur la question de savoir s’il fallait diffuser un sketch que nous avions fait avec Dieudonné. Il était alors particulièrement critiqué après son intervention chez Fogiel. La chaîne avait tiqué. Mais nous avons fini par obtenir gain de cause sur ce sujet. Bref, nous jouissons d’une incroyable liberté.

http://www.lefigaro.fr/television/2...

Les auteurs de « Groland » ne respectent rien dans leurs sketches. Sauf la tradition : celle des humoristes qui avaient fait de Canal + la chaîne de la liberté d’expression. A l’occasion de la diffusion de « l’année du Groland », Benoît Delépine, l’un des « cerveaux » de cette farce de tous les instants, revient sur l’impact de celle-ci.

Propos recueillis par Pierre de Boishue [23 décembre 2004]


fil: ??? Interrogations ... ???
17 décembre 2004 , par mms   [Début forum]
1. Le 11 dec 2004 5 soldats druzes sont decedes dans l attaque du poste de Rafiah. C etait des amis, tous Musulmans, tous ont ete enterres dans le village de Rafiah. Pourquoi ces nouvelles n arrivent pas en france ? 2. 1 a 3 fois par mois les chirurgiens cardio pediatres de l hopital de Wolfson en Israel operent des enfants palestiniens atteints de malformations cardiaques. Pourquoi ce qui pourrait porter de l espoir dans ce conflit n est jamais devoile ? Pourquoi c est toujours blanc ou noir alors que rien n est comme ca en realite, ni d un cote ni de l autre. 3. Tout n est pas parfait dans le meilleur des mondes, loin de la. Mais le desir de paix avance dans les 2 camps du conflit israelo palestinien. Les extremistes sont dans les deux camps. 4. Faire en sorte qu on entende surtout les voix de ceux qui veulent avancer vers l autre et pas le contraire.

fil: Sarkozy et le soutien sharonien à son investiture à UMP
15 décembre 2004   [Début forum]

Aurait-il besoin du soutien de ses maîtres à l’extérieur pour assoir son autorité à l’intérieur de son propre parti ?

citoyens, reveillez-vous, ils sont devenus fous


fil: > Les déracinés
13 décembre 2004   [Début forum]

Bonjour à Toutes et à Tous

De passage bref, je tiens à apporter mon soutien à Dieudo. Biensûr je ne suis pas toujours daccord avec tout ce qu’il entreprend mais je ne comprends pas comment on peut, d’homme à homme, pouvoir prétendre qu’on a le droit de déformer la réalité. La justice a déjà triomphé ! Les analyses sur les forums de France2 montrent à quel point un abrupti de présentateur s’est gouré mais, qu’il comprend que son émission est aussi payé par les descendants d’esclaves, qui comme d’autres déracinés, ne se préoccupent pas que de leurs sorts mais qui ne veulent pas de cataclysme ne survient artificiellement à d’autres ! Tu as le droit Dieudo de te préoccuper de l’injustice dans ce monde. Courage !!!


fil: > Forums :ardisson ridicule face a dieudonné / emission TLMP 11/12/04
13 décembre 2004 , par fatpunk   [Début forum]

Bonjour,

J’aime bien ardisson et je suis régulièrement ses émissions meme si je lui trouve un certain manque d’objectivité parfois ,mais là je l’ai trouvé tout particulièrement ,pas objectif et indigne de son titre de journaliste.

En effet il utilise assez souvent des manipulations "journalistiques" pour arriver à ses fins aupres de ses invités mais cette fois ci il a mis le paquet , se laissant aller à des bassesses qui m’ont choquées et déçues :

-  Ardisson ne cesse d’utiliser la shoah (extermination des juifs pendant la 2nd guerre mondiale) comme Principal argument de son plaidoyer ,argument qu’il utilise pour ses Fins Personnels ,quasiment aussi honteux que de nier son existence.

-  Il essaye d’assimiller les propos de dieudo a ceux des extremistes de droite des années 30 ,le pointant indirectement de rétrograde et de nazi.

-  Ne pouvant critiquer dieudonné sur ses propres dires ,il essaye d’utiliser ceux de alain soral pour les assimiler contre lui.

-  Sa mauvaise foi lorsqu’il dit qu’il n’a pas subit de pressions de la chaine ou autres pour l’inviter .J’en veux pour preuve sa promptitude a l’inviter apres des mois du passage de dieudo chez fogiel.Et je soupconne que son invitation soit sujette à condition ,celle d’essayer de le décredibiliser.

-  Ardisson affirme que dieudonné ne s’est jamais excusé quant a la maladresse éventuelle de certains de ses propos ce qui est complètement faux pour les avoir lu dans certains articles ou a la radio ,et meme récemment a la télé dans l’émission de maitena sur canal (il pouvait pas le faire plus tot a la tele car boycoté).

-  Lorsque dieudonné dit qu’il a gagné tous ses procès en justice ,ardisson essaie de nier la légitimité de la justice ,ce qui est un comble en soi ,en prétextant que dans son émission on parle d’hommes à hommes et que c’est différent.

-  Le comble lorsqu’il compare dieudonné au FN, l’extreme droite ,lui qui a pris des risques énormes dans sa carriere pour combattre activement et politiquement meme le FN.

-  Et pour finir ,sa pseudo menace de ne plus l’inviter afin de le déstabiliser ..., sans commentaires.

En gros que des tentatives abjectes et grossières afin de le destabiliser et qu’il perde son sang froid et sa raison ,allant jusqu’ a perdre sa dignité.

Malgré tout ,dieudo a su rester fidele a lui meme et digne devant son interlocuteur en lui répondant intelligemment et calmement :

-  lorsque thierry l’assimile a un nazi et le juge d’anti juif, dieudo démontre qu’il n’est certainement pas contre les juifs mais contre une minorité extreme sioniste et qu’il est soutenu par des juifs et meme des rabins qui sont tout comme lui opposé a cette branche extremiste de leur communauté.

-  lorsque thierry le compare au FN ,dieudo rétorque qu’il est plutot immigrationniste et que seul le brassage des cultures viendra a bout des extremes et du racisme .Dieudo n’a meme pas eu besoin de mentionner son engagement politique contre le FN.

-  Lorsque thierry le menace de ne plus l’inviter, dieudo a manifesté son désir de maintenir le dialogue meme si c’est seulement hors des plateaux .Le propre public de son émission l’a hué (oooohhhh !!!) , démontrant ainsi le soutien du public envers dieudonné qui n’a pas essayé de le prendre a parti ou de s’en servir, ce qu’il aurait facilement, avec moins de dignité, pu faire.

Pour conclure : Ardisson utilise les méthodes suivantes :exagération ,assimilation, désinformation, omission, utilisation des ennemis de son ennemi (ardisson le traitant d’extremiste alors que dieudonne est au contraire anti extremiste), menace.

Ce sont quelques unes des techniques de la manipulation psychologique de masse utilisé par tous les dictateurs dont je tairais le nom h ou récemment par George w.Bush et aussi par les publiciaires.

Alors qu’il en ai conscience ou pas ,il faut bien avouer que les pratiques de thierry s’en rapprochent. Le problème avec ces méthodes de manipulation psychologique c’est que pour etre efficace elles ne doivent pas inclure de destinataire direct qui puisse répondre ,dans ce cas dieudonné ;et que l’on ne doit pas s’en rendre compte sans quoi ces méthodes se retournent contre sa source ,alors permettez moi de les dévoiler.

Pour que ca soit clair ,Dieudonné n’est pas contre les juifs ,il est simplement contre toute forme d’extremisme ,contre les extremistes musulmans ,les extremistes catholiques ,les extremistes juifs ou sionistes .Meme si il a pu parfois etre maladroit dans ses propos ,il s’en ai excusé.

A la décharge de thierry ardisson je pense que son comportement étonnant est certainement du aux pressions ,a son environnement ,ou qu’il est simplement victime d’une certaine partie des médias comme un certain nombre de personnes ,si ce n’est le cas c’est plus inquiétant.

L’environnement de la télé et d’autres médias est extremement constitué d’un lobby a forte entité juive qui n’est pas représentatif de l’ensemble de la communauté. le problème étant que ceux ci sont effrayés lorsqu’on critique les juifs meme si la critique se porte seulement sur une minorité extremiste de leur communauté .C’est bizarre car c’est comme si les catholiques se révoltait contre quelqu’un qui critique l’incquisition ,ou que les musulmans se révolte contre quelqu’un qui critique les musulmans extremistes. J’explique cette bizarrerie par soit une stigmatisation excessive et paranoiaque dû à la shoah , soit que ce lobby juif de la télé soit plus extremes que l’on pense, soit une intéraction entre les deux.

Quoiqu’il en soit les médias n’ont pas le droit de se proposer comme porte parole de la cause juive ,car de toute facon ils ne leur rendent pas service en agissant de la sorte . Il faut pouvoir rire de tout ,rire des belges ,des musulmans, des portugais, des catholiques, des noirs, des juifs ... c’est le meilleur moyen pour faire tomber les murs de l’isolement communautariste et combattre ses extremes, quelqu’ils soient.En effet, lorsqu’on rit d’une communauté toutes les autres rient ,parfois meme la communauté visée (auto dérision)et cette union dans le rire est un des ingédients qui peut faire changer les esprits vers plus de fraternité et moins de racisme. Aussi, lors de l’émission de fogiel ,dieudonné dénonce les extremistes juifs de la meme maniere qu’il dénonce les extremistes musulmans.

Pour réellement finir je conseille a tout ceux qui critiquent dieudonné ,en bien comme en mal d’ailleurs, de regarder ses spectacles comme le divorce de patrick ,cocorico, pardon judas en DVD ainsi que son prochain spectacle "mes excuses".Vous constaterez que non seulement c’est un très bon humoriste (le meilleur à mon sens) ,mais aussi qu’il ne parle pas autant de politique que ca et qu’il critique tous les extremes sans distinction.


fil: Samedi 11 - 14h REPUBLIQUE avec les DOM contre les discriminations
11 décembre 2004   [Début forum]

Marche du 11 décembre 2004 contre les discriminations vis à vis des originaires d’Outre Mer.

chers tous et toutes,

Je vous prie de trouver ci-dessous le dernier texte d’appel du Collectif Antillais, Guyanais, Réunionnais association indépendante qui a réussi à mouiller de nombreux membres de la société civile française : politiques de tous poils, sportifs, gens de culture, syndicats, blancs et noirs sur l’insupportable persistance des discriminations raciales qu’ils subissent.

Evidemment certains seront irrités parce qu’ils n’ont jamais rien fait pour ce groupe humain ou bien parce qu’ils ont fait semblant de faire mais en réalité se sont montrés complices des bourreaux.

Quoi qu’il en soit il faut que tous, bourreaux compris, sachent que la coupe est pleine (En kréyol "Tchou an nou plin") !

An nou aye ! (Let’s go ! , En avant !)

Joss Rovélas

Chers compatriotes,

Demain, samedi 11 décembre, c’est le grand jour ! Tous Place de la République à 14h.

Une occasion unique -peut-être la dernière- s’offre à nous : celle de lever enfin le silence pesant qui couvre les discriminations dont sont victimes les originaires d’Outre-Mer, celle de devenir enfin acteurs de notre destin plutôt que de subir l’inacceptable, la tête basse, dans la honte et l’amertume.

Alors que toutes les autres minorités manifestent, défendent leurs droits, réclament leur place à la table de la République, les originaires d’Outre-Mer ne réclament rien, ne manifestent pas, ne s’expriment pas dans les médias nationaux. Ils sont devenus invisibles.

Peut-on imaginer en Guadeloupe, en Martinique, en Guyane, à la Réunion ou à Mayotte, leur quotidien ?

Ils n’avaient, en arrivant, qu’un objectif : s’assimiler à tout prix et vite. Ils voulaient être reconnus comme des « Français à part entière » mais très vite ils s’apercevront qu’ils sont des « Français entièrement à part » selon la formule d’Aimé CESAIRE. La Métropole était fantasmée comme une terre promise, un véritable paradis. Ils se retrouvent parqués dans des logements sociaux, confinés dans les emplois les moins qualifiés, sans espoir de promotion sociale. Les voilà traités comme des immigrés, eux qui portent dans leur cœur l’attachement à la France, l’appartenance à la nation française. La désilllusion et la perte de repères les enferment désormais dans le silence et l’amertume.

Devant la souffrance et la profonde détresse de beaucoup de nos compatriotes dans l’hexagone, ne pas intervenir, se taire, laisser faire, relève de la non-assistance à personne en danger.

Voilà pourquoi, le Collectif des Antillais, Guyanais, Réunionnais s’est engagé dans ce combat depuis plus d’un an. Sans moyens financiers, sans subvention, en refusant les cotisations, nous avons multiplié les interventions, sensibilisé toute la classe politique, obtenu une couverture médiatique, engagé des centaines de bras de fer avec des institutions toutes puissantes, complices voire actrices de ces discriminations.

Jamais, nos militants, tous bénévoles, tous convaincus, par la Cause, la nôtre, celle de l’Outre-Mer n’ont reculé devant la menace. Jamais, ils ne se sont découragés et devant les obstacles, ils montraient une persévérance qui étonnait ceux qui comptaient sur un essouflement ou la lassitude.

Nos assauts répétés ont fini par rallier les plus sceptiques. France 3 l’a éprouvé par deux fois cette semaine : elle doit se justifier devant les multiples interpellations par téléphones et par mails après les déclarations honteuses de Max GALLO. Mardi, c’est le Ministre BORLOO qui est interpellé par de très nombreux originaires d’Outre-Mer sur les discriminations dont ils sont victimes. Surprise totale ! On n’était pas habitué à une telle réaction. Nous sentons qu’une page se tourne.

Tout a été mis en œuvre par le Collectif des Antillais, Guyanais, Réunionnais, pour informer la communauté. Plusieurs dizaines de milliers de tracts ont été distribués dans la région parisienne avec l’aide des associations partenaires ; plusieurs campagnes par mails ont été menés ; ZOUKER.COM et MEDIA TROPICAL ont relayé.

Le Collectif n’a pas ménagé ses efforts pour que cette Marche soit un événement exceptionnel. Trois semaines de travail acharné mené par plusieurs centaines de militants sur le terrain, de multiples sollicitations de la classe politique, des médias, et des syndicats ont fini par payer.

L’ensemble des médias nationaux ont confirmé leur présence (de TF1 à France 3 en passant par RTL et France Info ; Le Monde...)

Nous avons aussi obtenu une sorte d’Union Sacrée pour l’Outre-Mer. Politiques nationaux d’outre-mer ou de l’hexagone, de la droite comme de la gauche, syndicats différents, artistes, sportifs, associations.

Il faut que cette occasion ne soit pas gâchée. Mobilisez autour de vous, transférez les mails, téléphonez à vos proches, vos voisins, vos amis. Aucune excuse ne doit être trouvée. C’est le moment ou jamais de dire : NON, PLUS JAMAIS CA.

Voici ci-dessous tous les détails avec la liste des personnalités et des organismes qui seront avec nous samedi :

* Pour la marche d’ampleur nationale à Paris (République è Bastille). Le rassemblement débutera à partir de 14h, Place de la République avec la participation :

· Des syndicats nationaux : CGT, FO, CFTC, Union Syndicale SOLIDAIRES (dont SUD), Syndicat Français des Artistes Interprètes (SFA).

· Des élus : Victorin LUREL, député, président de la région Guadeloupe ; Philippe EDMOND-MARIETTE, député de la Martinique ; Christiane TAUBIRA, députée de la Guyane ; Serge LARCHER, sénateur de la Martinique ; Jean-Christophe LAGARDE, député de Seine-Saint-Denis ; Eric RAOULT, député de Seine-Saint-Denis, vice-président de l’Assemblée Nationale ; Louis-Joseph MANSCOUR, député de Martinique ; Michel DUFFOUR, président du Conseil National du Parti Communiste ; Sophie JACQUEST, Conseillère Régionale d’Ile-de-France ; Georges AURORE, maire-adjoint de Créteil ; Georges-Pau LANGEVIN ; ...

· Des artistes et sportifs : Jacob DESVARIEUX, DIEUDONNE, Pierre-Marie HILAIRE (ex-membre de l’équipe de France d’Athlétisme), Pascal CHINBONDA (joueur de Bastia victime d’injures raciales par des supporters), Mario CANONGE, Ivan VOYCE, Tony CHASSEUR, Daddy MORY, Dominique COCO, Ronald RUBINEL, Sylviane CEDIA, Yannis ODUA, Souria ADELE, Jamadom, Apach, Perle LAMA, Jean-Luc ROSIER, Herman FLERET, EDIA, Herman FLERET ; Sir Samuel du Saïn Suppa Crew, Kfir (de la Brigade) ; Souria ADELE ; Pierre SAINTONS...

· Des associations : CERFOM, Télé Bokay, APIVS, AGART(sur Toulouse), APPOM, AMEDOM, Karayb +, Les Merveilles Créoles, FADOM, CASOMIL (Tours), Coll’air (ile de la Réunion), Génération Outremer ; Karaibbean Spirit, ORA, MIR, Siguine, WIK (fac d’Evry), CAPDIV ; Kamanioc, Karayb’k, AGAGA, UOMS, APTOM, Archive, Drancy Outremer, SFA, Flambo’ka (Nantes), ICF, Tropicoa.com ...

· Nos partenaires : MEDIA TROPICAL et ZOUKER.COM

* Différentes manifestations en Province et en Outre-Mer sont prévues · A Saint Denis de la Réunion : Manifestation devant la préfecture · A Lille : Place de la République, distribution de tracts · A Toulouse : Place du Capitole, distribution de tracts · A Lyon : Place Bellecour, distribution de tracts · En Guadeloupe : distribution de tracts Nos représentants à Nantes, Bordeaux, Reims, Lyon, participent à la Marche à Paris

Soutiennent la Marche sans pouvoir être présents : Antoine KARAM, président de la Région Guyane (représenté par Jean-Elie PANNELLE, conseiller régional) ; Anne-Marie PAYET, sénatrice de la Réunion ; Eric JALTON (représenté par son assistant parlementaire) ; Marcel DEHOUX, député ; Jean-Claude FRUTEAU, député européen ; Jérôme LAMBERT, député ; Christian PAUL député ; Huguette BELLO, députée ; Dominique VOYNET, sénatrice...

L’ouvrage « Français d’Outre-Mer : une discrimination occultée » par Patrick KARAM ; (L’HARMATTAN-Collectif des Antillais, Guyanais, Réunionnais, décembre 2004, 110 pages) sera présenté à l’occasion de la Marche contre les discriminations.

Notre site internet : http://www.collectifdom.com

FOSS

Patrick KARAM


fil: > Forums
5 décembre 2004 , par EBENE   [Début forum]

UNE MISE AU POINT A L’ATTENTION DU SIEUR DIEUDONNE ET CONSORTS.

A PROPOS DES "ANCIENS ESCLAVAGISTES RECONVERTIS DANS LA BANQUE..."

Yves Roucaute : « LA PUISSANCE DE LA LIBERTE « 

Esclavage : ignorance et ressentiment

L’esprit de la liberté exigeait d’abattre ce dernier héritage de l’Europe des Léviathan et de l’immoralité humaine : l’esclavage.

Comment n’être pas choqué par la désinformation systématique sur cette question ? Comment peut-on persister à refuser de voir dans le parti républicain le parti politique du progrès, né de la volonté d’abolir l’esclavage, contre le parti démocrate ? Comment peut-on continuer à prétendre attribuer aux Blancs, Américains en tête, l’origine et le goût de l’esclavage ?

Il faut l’ignorance et le ressentiment de ceux qui manoeuvrèrent la Conférence de Durban contre le racisme, l’antisémitisme, la xénophobie et pour la paix, en août et septembre 2001, pour y voir une invention des Blancs.

Que les alter mondialistes aient repris cette ineptie lors du Forum social européen de Saint Denis (novembre 2003), et que certains puissent demander des « réparations » aux pays européens pour esclavagisme et colonialisme laisse pantois.

Comment ignorer que depuis la plus haute antiquité, tous les peuples ignorant l’inaliénabilité des droits fondamentaux pratiquèrent l’esclavage ? En Afrique, avant même la traite des Noirs par les Blancs, il y eut celle des Noirs par les Noirs et celle des Blancs par les Arabo-Berbères et les Turcs.

Environ deux millions d’Européens dont il ne reste aucun survivant. Faut-il en demander « réparation » ? L’esclavagisme, reconnu par la Charia était une pratique courante des Arabes, avant d’influencer le monde musulman d’Afrique et d’Orient. La traite des Blancs, organisée par la Crimée et la Méditerranée, y prenait une place si importante que les Blancs étaient appelés « slaves » (du mot « esclave »).

Acquis à la suite d’échanges, de razzias ou d’attaques sur mer par les pirates, cet esclavage fut un vecteur de la puissance des Abbassides de Bagdad ; les Mille et Une nuits racontent ainsi les milles et un outrages à l’encontre de ces hommes et de ces femmes blanches, (les circassiennes notamment).

Au cours des seuls XVIe et XVIIe siècles, un million d’Européens sont ainsi enlevés, dont saint Vincent de Paul.

Du XIVe au XVIIe siècle, les Turcs imposent de leur coté aux populations grecques et balkaniques sous leur contrôle un impôt humain, le « devsirme » : les villages devaient livrer un tribut de jeunes garçons ; ces esclaves pouvaient ensuite être vendus dans le monde arabe qui en était très friand. On en trouvera encore des traces au XIXe siècle.

La traite des Noirs ? Organisée par les populations arabes, elle remonte à 1500 ans avant J.C. dans le courant transsaharien. Elle s’étend ensuite, à partir de 652, lorsque Abdallah Ben Sayd impose aux nubiens la livraison de 360 esclaves par an. Concentration et mauvais traitements sont tels qu’en 870, les esclaves noirs de Bagdad, les Zdanjs, se révoltent et sont massacrés.

Du IXe au Xe siècle, le processus s’intensifie avec les caravaniers arabes qui vendaient leurs « marchandises » en Afrique du Nord et au Moyen- Orient. Associés à certaines tribus noires, ils ramassaient les hommes et les femmes des villages. Environ 10 000 par an parvenaient saufs à destination ; des milliers mouraient en chemin.

L’armement des populations blanches tarit cette source de profits et de plaisirs. Il contribua à ouvrir une troisième période d’esclavage des Noirs. Le racisme est tel que le terme arabe pour désigner un Noir et un esclave noir est le même au début du XVIIe siècle : « habib ».

Du Ixe siècle jusqu’à la fin du XIXe siècle, on peut évaluer le nombre de Noirs mis en esclavage par les Arabo-Berbères de 15 à 18 millions d’individus ; une vingtaine de millions probablement depuis VIIIe siècle. Un chiffre supérieur à celui des noirs mis en esclavage par les Blancs pour la zone atlantique (11,2 millions).

Leur traitement ? L’ignominie atteint des sommets inconnus chez les Européens. La mutilation génitale infligée aux garçons de huit ans pour fabriquer des eunuques était courante. Les femmes noires (et blanches) étaient systématiquement violées. Si elles devenaient enceintes, elles étaient avortées ou leurs enfants se trouvaient réduits en esclavage s’ils n’avaient pas été tués à la naissance par les concubines arabes.

L’espérance de vie des esclaves noirs ? Sept ans en Egypte. Plus longue pour les femmes destinées à satisfaire les besoins sexuels et les travaux domestiques. « Inaptes », elles étaient systématiquement tuées. Les conditions de vie atroces offertes par les ancêtres de nos antiaméricains d’Afrique et d’Orient expliquent un fait déroutant : le nombre des descendants de ces Noirs en terre islamique est insignifiant. Il est de 70 millions d’individus sur l’ensemble du continent américain.

Il faut attendre 1894, la défaite des esclavagistes arabes contre les Blancs, pour qu’ils cessent de ravager l’est du Congo et que soit fermée leur annexe de Zanzibar, créée par les chiites du golfe Persique, centre de commerce depuis 1830. Zanzibar, 700 000 esclaves transitèrent par l’île durant la période. Il y mourait en moyenne neuf à douze mille individus par an.

Quel est le seul Etat où un gouvernement pratique l’esclavage aujourd’hui ? Le Soudan, pays sunnite où 33% de la population est arabe. En Arabie saoudite, l’esclavage fut aboli en 1962, en Mauritanie, en 1980, où il continue sous une forme larvée. Curieusement, les altermondialistes n’en ont jamais entendu parler...

Les Noirs eux-mêmes pratiquaient l’esclavage, du Sénégal à l’Angola. Partie prenante depuis des siècles du commerce transsaharien, ils le poursuivront jusqu’au XIXe siècle. Dans l’actuel Ghana, les Ashantis imposèrent ainsi l’esclavage aux Dagombas vaincus. Le roi Ghezo du Bénin asservit les Yorubas du Nigéria. Les exemples abondent de souverains noirs, voire des chefs de tribus qui vendaient eux-mêmes aux Arabes ou aux Européens la fameuse « pièce d’Inde » : les jeunes Noirs robustes qu’ils étaient allés chercher dans les villages. Sans cette connivence, ni Arabes ni Blancs n’auraient eu les moyens de leur « commerce » de masse.

Aux Etats-Unis, l’ignominie existait aussi. Elle avait été reçue en héritage via les grandes compagnies anglaises et françaises. Les Français avaient en particulier imposé le « Code noir » sur leurs colonies en 1685. Si l’esclavage avait été aboli à Paris en 1794, Napoléon Bonaparte le rétablit huit ans plus tard. Il faudra attendre 1833 pour l’abolition officielle dans l’empire britannique, 1848 dans les colonies françaises.


  • Noyez le bébé et cassez-vous !
    6 décembre 2004   [
    Début forum]

    C’est une manière de noyer le fait beaucoup plus récent et qui laisse d’énormes séquelles encore aujourd’hui, de la déportation des Noirs africains, de leur génocide, et de leur réduction physique et mentale à l’état de marchandise.

    C’est une façon de masquer l’état d’esprit et les manoeuvres post-coloniales encore en cours tous les jours aujourd’hui dans la plupart des pays africains.

    Vous êtes honteux, et en réalité soit vous n’avez rien compris au monde d’aujourd’hui, soit vous défendez des intérêts illégitimes.

    Sortez de vos bouquins et regardez la réalité !


  • > Forums
    26 décembre 2004 , par
    jeddi h’man   [Début forum]
    lisez peaux noires et masques blancs de Frantz Fanon.Et votre tentative de dresser les arabes contre les noirs est vaine et esclavagiste en elle même.peut-être portez-vous vous même un masque d’un genre +vicieux encore .lisez l’histoire ecrite par les non occidentaux ou bien reflechissez mais le masque...j’oubliai...

fil: Tous des ’Musulmans’ ?
29 novembre 2004 , par Anticommunautarisme   [Début forum]

L’ex-ministre de l’intérieur et nouveau "guide suprême" de la droite francaise a créé de toutes pièces le "conseil français du culte musulman". Ceci n’a-t-il pour but que de ghétoiser un peu plus les jeunes des quartiers ?

En effet, Sarko, pour parler des arabes de cités, ce n’est jamais les mots "chômeurs", "ouvriers", "commerçants", "lycéens", "étudiants", "intérimaires" qui sont utilisés, ce ne sont pas non plus les mots "pauvres", ni "smicards" ou "Rmistes". Encore moins "Français".

Non, pour Sarko, tout ces gens sont regroupés sous un seul vocable : "Musulmans" (soyons honnêtes, dans le discours Sarkozyien, il arrive que le mot "Musulman" soit remplacé par le mot "Délinquant" selon l’assistance devant laquelle il se trouve.)

Peu lui importe que les citoyens issus de l’immigration maghrébine ne sont, d’après les études menées, qu’environ 20 à 30% à se définir comme Musulmans-pratiquants : Tous dans le même panier ! Tous "musulmans".

Seulement et uniquement "Musulmans".

D’ailleurs, en 40 ans, on est passé du "Travailleur immigré" au "Beur" pour finalement arriver au "Musulman". Révélateur de la volonté d’intégration et de reconnaissance de la société française.

Et puisqu’ils sont tous "Musulmans", il convenait de créer des "Musulmans" en chef chargés de museler leurs ouailles et rendre des comptes à la République "égalitaire", ce qui fût chose faites avec le CNCM. 

Tout les problèmes sociaux-économiques se voient ainsi balayés par des considérations religieuses qu’il ne faut certes pas négliger, mais qui se révèleront évidemment secondaires pour le jeune homme qui cherche un travail et dont le prénom est Rachid ou Djamel.

Pour Sarko, au fond, les "Musulmans" n’ont pas besoin de logements décents autres que les cités-ghettos délabrées, d’emplois-non précaires, de réussites scolaires, d’ascenseur-social, non, ils n’ont besoin que de mosquées.

Cette vision communautariste, ethnique et presque néo-coloniale des problèmes sociaux et des rapports de classes illustrent bien la pensée profonde du Napoléon de Neuilly. Une vision ultra-libérale inspirée du modèle anglo-saxon, Bush étant la dernière icône Sarkozyiene.

Hélas, c’est encore les pauvres, les enfants et les petits-enfants d’immigrés qui subiront les conséquences de cette politique, quand Super Sarko aura offert sur un plateau les guettos de banlieue à des groupuscules Islamistes pour servir ses ambitions personnelles.

Espérons que les habitants des quartiers ne se laisseront berner et endormir et reprendrons le flambeau de la revendication sociale. Leur avenir passe par la réussite scolaire et l’ascension sociale, très peu par la mosquée.


  • Tous des croyants ?
    29 novembre 2004   [
    Début forum]

    Eh oui, la religion musulmane comme opium du peuple des cités... Un vieux film qu’on nous rejoue.

    Les 20% de croyants arriveront-ils à museler les 80% de citoyens qui veulent juste survivre moralement et matériellement ?

    Avec Sarkozy là-haut, je crains qu’il n’y ait pas de Dieu pour les citoyens piégés. Juste l’Allah lie préfabriquée. Triste triste triste.


  • > Tous des ’Musulmans’ ?
    30 novembre 2004 , par
    Dieu est mort !   [Début forum]

    Après s’être laissé endormir par le shit, les arabes de banlieue vont-il se laisser endormir par les préchi-préchas des barbus téléguidés par le ministère de l’intérieur !

    Entre les soi-disant antiracistes de "SOS Racisme", les pseudos féministes de "ni-putes, ni soumises", le bourrage de crâne religieux sera évidemment la nouvelle arnaque pour b... encore une fois la jeunesse issue de l’immigration, les enfermer dans une "communauté", faire en sorte qu’ils ne sortent jamais de leurs ghettos !

    J’imagine d’ici les autorités de notre république égalitaire : "Les rastaquouères des cités, pendant qu’ils prient dans leurs caves, ils nous font pas chier avec des revendications sociales et politiques !"

    ASSEZ DE DIEU !! La religion nuit gravement à la santé, faites-vous vacciner !


  • > Tous des ’Musulmans’ ?
    2 décembre 2004 , par
    Nom de dieu !   [Début forum]

    C’est l’eternel hypocrisie des représentants de l’etat français, qui fustige le communautarisme, la république étant "une et indivisible", et qui a tout fait pour créer ce sentiment communautaire ! Cela en créant des ghettos de pauvres et d’immigrés par exemple.

    Maintenant, ils essayent de téléguider quelques barbus pour obtenir la paix sociale dans les quartiers.

    Seulement, quand des jeunes se mettent a réciter le bourrage de crâne apris à la mosquée, ils crient à l’intégrisme !


fil: > Forums
27 novembre 2004 , par marouf mohammed   [Début forum]
Salut,je viens juste de términer la lecture du livre(intrewieu)de M.Dieudonné,et j’ai vu avant ça l’èmission de france3 avec Djamel,je viens ici dire tout le respect et la considération que j’èprouve pour cet homme.Je viens de la porte du désert(Ghardaia, Algérie)apporter mon soutien et mes encouragements.Si par malheur tu es obligé de partir de France la palmeraie de Béni-isguen t’es ouverte tu y sera le bienvenue toi et les tiens. Marouf mohammed

fil: > Forums : MANIF CE SOIR LE 22.11.04
22 novembre 2004 , par URGENT URGENT URGENT   [Début forum]

Sujet : URGENT : manifestation ce lundi soir contre la collecte d’argent au profit de l’armée israélienne

Chères amies, Chers amis,

APPEL A RASSEMBLEMENT DEVANT LE THEATRE DU GYMNASE CE LUNDI 22 NOVEMBRE A 19H 30

Les autorités françaises vont-elles accepter la tenue d’une soirée au profit de l’armée israélienne, en plein Paris, alors que cette dernière occupe et massacre en Palestine et participe aux opérations contre la présence militaire française en Côte d’Ivoire ?

L’agence israélienne KKL entend organiser, le 29 novembre prochain au Théâtre du Gymnase à Paris, une soirée de collecte d’argent au profit de l’armée israélienne, avec la participation de Troupe de l’Armée de l’Air de « Tsahal », la même qui envoie hélicoptères Apache, bombardiers F16 et drones armés bombarder la population palestinienne des territoires occupés.

La tenue de ce genre de festivités, au profit d’une armée qui accumule les crimes de guerre contre le peuple palestinien, parfois accompagnés des pires actes de barbarie comme viennent de nous le montrer ces photos de soldats israéliens s’amusant avec les cadavres de leurs victimes, constitue un scandale qu’aucun citoyen soucieux des droits de l’homme ne peut tolérer.

Notre ami Yoni Ben-Artzi, refuznik israélien qui a fait 19 mois de prison pour refus d’être incorporé dans l’armée d’occupation israélienne, s’indigne avec nous à l’idée que cette armée puisse être célébrée en France et nous adresse un message pour nous encourager dans nos protestations, en déclarant « Il ne manquerait plus que cela ! ».

La presse israélienne elle-même, après le quotidien Le Monde, puis la chaîne TF1, a rapporté que des experts israéliens ont manœuvré les drones (avions d’espionnage militaire sans pilote) qui ont permis à l’aviation ivoirienne de bombarder un cantonnement de l’armée française, la quinzaine dernière à Bouaké, tuant 9 soldats de l’armée française et en blessant une trentaine d’autres.

Est-ce une raison supplémentaire pour leur dérouler un tapis rouge en France ?

Le directeur du Théâtre du Gymnase, Jacques Bertin, nous a déclaré qu’il n’annulerait la soirée qu’en cas de menace de troubles à l’ordre public. Le message est clair, tout comme celui du maire de Lyon, Gérard Collomb, qui a écrit à ceux qui protestaient contre de telles collectes de fonds qu’ « en l’absence de risques de troubles à l’ordre public », il ne pouvait rien faire.

Donc, à partir de ce lundi 22 novembre, à l’appel du Collectif contre la tenue des galas de soutien à l’armée d’occupation israélienne, qui regroupe de nombreuses associations engagées pour une paix juste et durable au Proche-Orient, un rassemblement de protestation est organisé devant les portes du Théâtre du Gymnase, à 19 H30 (38 Bd Bonne Nouvelle. M° Bonne Nouvelle. Ligne 9).

Pour info : voici ce que le KKL écrit à propos de ses "spectacles" :

"KKL POUR TSAHAL", Keren Kayemeth LeIsrael organise, des spectacles avec "LA TROUPE DE L’ARMEE DE L’AIR D’ISRAEL" en faveur de la création d’aires de détente et de rencontres "Parents - Soldats", à l’entrée des bases de Tsahal dans le Néguev.

(Réservations : K.K.L : 11 Rue du Quatre Septembre - 75002 PARIS

Tél. 01 42 86 88 88 - mail : info@kkl-france.org)

Texte de l’invitation à participer aux réjouissances :

"Cette année le Keren Kayemeth LeIsraël se mobilise pour TSAHAL, l’Armée de Défense d’Israël, dans le cadre de sa campagne de développement du Néguev. C’est un joli titre " KKL pour TSAHAL ", mais avant toute chose, une noble cause. En effet, vous le savez certainement, en Israël, filles et garçons, vers l’âge de 18 ans, sont enrôlés dans l’armée pour une période de 2 ou 3 ans. La majorité de ces jeunes servent dans des bases militaires éloignées de leur domicile et ne rentrent pas chaque semaine dans leurs familles.

La plupart des bases militaires accepte la visite des familles, mais n’ont pas de structures d’accueil pour les recevoir. Le KKL a créé d’agréables et verdoyants lieux de rencontres abrités par des arbres, des pergolas et installé des bancs, des tables, des jeux pour les enfants, afin que les familles et les soldat(e)s puissent se retrouver, ENSEMBLE, REUNIS, dans le confort de la nature aménagée par le KKL..."


fil: > Forums :Le lobby intégriste laïque réinvente la censure en France.
14 novembre 2004 , par POP   [Début forum]

Le film " Un racisme à peine voilé" sous la pression de censeurs.

10 novembre 2004 Qu’elle soit en auto, sous entendue, économique, morale ou physique : La censure est insupportable.

Le film "Un racisme à peine voilé" censuré ! www.laflecheproduction.com

Qu’elle soit en auto, sous entendue, économique,morale ou physique : La censure est insupportable.

La censure c’est la loi du plus fort Les plus forts ? ce sont toujours les mêmes.

Notre dernier film, "Un racisme à peine voilé" est la proie depuis quelques semaines d’une campagne d’appel à la censure.

Pour avoir voulu donner la parole à des femmes et à des hommes opposé-e-s à la loi du 15 mars sur les signes religieux à l’école, notre collectif fait l’objet d’un véritable harcèlement à la censure. En produisant ce film avec nos petits sous de smicards, chômeurs ou rmiste, nous étions déjà, de fait, censurés économiquement face aux façonneurs d’opinion qui ravalent à tout instant les cerveaux des chaumières à 13h ou 20h, en quatre cahiers le matin ou subtilement en continu dans l’autoradio. Lors du soi-disant « débat » qui a mené à la loi du 15 mars, les maçons de l’opinion public n’ont donné qu’un seul son de cloche, celui de la vision d’un islamisme agressif, provocateur, amalgamant pratique musulmane et violence dans des espaces bien éloignés de l’état français. Mais surtout, ces bâtisseurs de réflexion omettaient sciemment de concevoir derrières ces voiles qui leur font si peur, des individus, qui bien qu’étant des femmes (sic !), sont porteurs de réflexions qu’il ne fait de mal à personne d’entendre et d’écouter. Mais certaines et certains intégristes républicains ne l’ont pas entendu de cette oreille. L’Union des Famille Laïque (UFAL) en a fait son cheval de bataille en appelant dans un texte du 2 octobre 2004 les maires de France à empêcher toute projection de notre film dans leurs villes (Respublica, "Les maires ne doivent pas accepter la diffusion du film pyromane : "Un racisme à peine voilé" dans leur commune", 2 octobre 2004). On pourrait s’étonner de voir ces adeptes de l’école républicaine accepter et défendre la ligne officielle plutôt que de favoriser le débat, le doute et la complémentarité des réflexions. On pourrait aussi s’étonner de voir ces adeptes du siècle des lumières préférer la censure au débat. Rien d’étonnant, en fait, au regard de l’histoire. On se souvient que c’est au nom du respect des valeurs républicaines que « Les sentiers de la gloire » de Stanley Kubrick a été interdit en France pendant presque quarante ans, sous prétexte que sa vision de la guerre 14-18 n’était pas celle que la république française professait. On se souvient aussi de l’interdiction d’ « Afrique 50 » de René Vauthier parce qu’il ne correspondait pas à ce que la république apprenait à ses enfants au sujet des prétendus "bienfaits" de la colonisation.

Ces cinéastes refusés à l’époque parce qu’ils étaient à contre-courant de l’idéologie officielle sont désormais reconnus pour leur pertinence. C’est à notre tour aujourd’hui de subir le même sort. Cela ne nous donne ni l’étoffe de héros, et encore moins des martyrs, mais cette censure se heurte à la force de notre jeunesse, et nous lui opposons l’adrénaline du combat, l’envie et le plaisir du cinéma militant et populaire. C’est ce cinéma, qui montre ce que les nababs de l’information ne veulent pas montrer. C’est ce cinéma que nous continuerons de montrer, ici ou ailleurs. Nous sommes tous-tes menacé-e-s par la censure. Refusons-la !

La Flèche Production, Strasbourg, 20 octobre 2004

www.laflecheproduction.com collectif@laflecheproduction.com.

La Flèche Production BP 73 67061 Strasbourg cedex

PETIT JOURNAL DE LA CENSURE RELATIVE AU DEBAT SUR LE FOULARD

(N’hésitez pas à nous contacter pour nous informer d’autres cas de censure relative à ce débat)

— 23 septembre 2004-Strasbourg- Lors de sa soutenance de mémoire de fin d’étude, une étudiante en maîtrise de sociologie à l’université Marc Bloch de Strasbourg se voit reprocher d’avoir adopter un discours « intégriste ». Elle avait choisi de traiter de la question de la loi sur le foulard pour illustrer le propos qu’elle développait tout au long de son travail sur l’histoire du colonialisme et ses conséquences sur la société contemporaine.

— 2 octobre 2004-Respublica (www.gaucherepublicaine.org) Parution du texte "Les maires ne doivent pas accepter la diffusion du film pyromane : "Un racisme à peine voilé" dans leur commune".

— 4 octobre 2004-Fontenay sous bois- De fortes pressions sont exercées par l’UFAL les jours qui précédant la projection d’"Un racisme à peine voilé" à Fontenay sous-Bois.La diffusion du film a malgré tout eu lieu.

— 10 octobre 2004-France 3- Cennet Dogayan, la lycéenne de Strasbourg qui s’est rasée la tête suite à la loi du 15 mars 2004 est privée d’antenne alors qu’elle devait intervenir dans le cadre de l’émission de Marc Olivier Fogiel, "on ne peut pas plaire à tout le monde" alors qu’elle était présente en coulisse et figurait dans la bande annonce de l’émission.

— 16 octobre 2004-Mulhouse- Le responsable de la salle Saint Etienne décide de refuser au dernier moment le prêt de la salle réservée pour la projection d’"Un racisme à peine voilé". Il avoue avoir cédé aux intimidations de la mairie de Mulhouse.

— 19 octobre 2004-Poitiers- Une étudiante en DESS Audiovisuel présente son film intitulé « Le voile de Dieu » qui traite du voile, lors de sa soutenance de fin d’étude. Le film donne subtilement à réfléchir au voile dans le catholicisme, alors que le jury s’attendait à un film sur le voile islamique. Réaction du jury unanime : film de propagande, absence d’éthique, mensonge, rupture de contrat. "Tu as rompu le contrat, tu avances masquée, tu as été récupérée par des intégristes et tu t’en rends même pas compte"....Le jury fini par se lever et quitte la soutenance sans que l’étudiante puisse se défendre.

— 21 octobre 2004-Strasbourg- La projection d’"Un racisme à peine voilé" prévue dans le cadre des « Etats Généraux du social » à l’ESTES est déprogrammée par les organisateurs.

— 30 octobre 2004-La Rochelle- L’organisateur de la projection du film "Un racisme à peine voilé" reçoit des menaces de mort lui enjoignant d’annuler la projection.

— 4 novembre 2004- Bondy (93) - Une projection du film "Un racisme à peine voilé" suivie d’un débat avec des membres du collectif "Une école pour tous et toutes" devait avoir lieu. La municipalité a mis son veto : film "trop partisan" !

TRANSMIS PAR JEAN CLAUDE MEYER


fil: tous soudés !
12 novembre 2004 , par ismaël   [Début forum]

j’ai 25 ans, et je suis conscient depuis bien longtemps de la bêtise humaine... Mais aujourd’hui elle dépasse les limites, et c’est insupportable... une société comme la notre ne veut pas de toi. une société comme la notre qui fût esclavagiste et qui l’est encore sous d’autres formes ne veut pas de toi. une société comme la notre qui eût son empire colonial ne veut pas de toi. une société comme la notre qui s’approprie les matières premières des pays pauvres sans rien en retour avec la complicité de grandes institutions comme le f.m.i, l’omc,ou la banque mondiale, ne veut pas de toi. une société comme la notre qui jette la pierre sur l’immigré analphabète, analphabète car son pays maintenu en état de pauvreté ne possède pas assez d’écoles, malgré qu’il soit le 1er exportateur de coton, de café ...et a même des mines d’or, ne veut pas de toi. une société comme la notre qui abrutit son peuple afin qu’il oublie ce passé, ne voit le machiavélisme actuel, et se désintéresse du malheur d’autrui, ne veut pas de toi. une société comme la notre qui ne respecte pas les minorités raciales à leurs justes valeurs mais qui les couvre de préjugés non fondés qui ne facilitent en aucun cas leur quotidien, ne veut pas de toi. cette société ne veut pas de toi, elle ne veut pas que tu puisses permettre à "ses moutons" d’avoir une prise de conscience, ni d’avoir conscience de l’existence de leur inconscient, qui lui aussi est contrôlé par le système. elle ne veut pas que tu puisses démontrer que tous les hommes méritent la liberté, l’espoir, la justice, l’amour, la paix. elle ne veut pas que tu puisses constater, juger, argumenter les failles du peuple qui s’autoproclame " le peuple élu" ? Et pourquoi cela, ces gens sont ils différents des autres hommes et de toute autre population ? je ne pense pas. ces gens sont-ils les êtres qui souffrent le plus en ce monde ? plus maintenant. et si ces hommes là acceptaient cette vérité, le fait de ne plus avoir à porter ou imposer ce statut, est ce que ça ne leurs permettraient pas de vivre plus sereinement ? Mais nous, Hommes de France, Hommes d’Afrique, Hommes du Monde... Mais nous hommes blancs, hommes noirs, ou autres... Mais nous hommes jeunes, hommes mûrs, hommes vieux... Avons besoin que la vérité soit dite, que les masques tombent, que la désaliénation générale atteigne tous les cerveaux, que les discriminations raciales et que les barrières dressées par les religions s’écrasent.

Alors, DIEUDONNE que la société ne veut pas, en mon nom, au nom des hommes, au nom du monde... CONTINUE TON COMBAT...


fil: Revisionnisme
7 novembre 2004 , par Julien   [Début forum]

Bonjour à tous,

J’ai bien aimé dieudonné quand il faisait des sketchs avec eli semoun, et egalement quand il jouait seul meme si je connaissais moins son répertoire.

Comme pas mal de monde j’ai vu le sketch qui est passé sur l’emission de faugiel meme si j’ai du le voir sur un autre media. En effet je n’aipas vu l’emission en directe mai celle qu’ils redifusent le soir tard dans la nuit. Mais a celle ci, ils ont retiré son sketch. Dans l’emission du mois d’apres on entendait faugiel s’excuser en mettant en cause dieudonné sans remontrer le sketch. Il a ete facile d’etre rattrappé par la polemique sans voir le sketchs et donc de se faire de ce point de vue une fausse idee. J’ai donc finalement pu voir par un autre media son sketch (je ne sais pas quel media cependant).

Je en savais quoi penser de ce sketch, il ne m’a pas fait rire, il ne m’a pas indigné non plus, je sais que dieudonné a l’habitude de parler de choses qui derangent, il est plutot engagé. Mais j’etais perplexe, a rajouter a ca le reste du monde qui a son avis sur la question sans forcement connaitre dieudonné plus que moi. Je suis até, les religions ne me derangent pas plus que ca mais je cotois toute sorte de personnes qui peuvent etre croyante...

C’est donc avec plein d’apprioris que je suis allé voir le spectacle ’mes excuses’ de dieudonné. Je vais peu aux spectacles, je n’y serais surement pas allé si ces places ne m’avaient ete offertes par des amis qui connaissaient mon penchant pour ce comique lors de mon anniversaire.

Je me suis bien amusé lors du spectacle, il est comique, fait reflechir et je le recommande a tout le monde. j’ai ete heureux de voir que je m’etais fais une fausse opion de lui, en effet je me suis demandé s’il n’etait pas un peu raciste ou antisemite (appuyé par les propos d’eli semoun lors d’une emission tele).

J’ai compris mon erreur commise lors du sketch passé chez faugiel, et je pense que pas mal de monde a fait la meme. je n’ai compris cette erreur qu’apres avoir vu le sketch, j’ai tout simplement fait l’amalgame (dans la tete de dieudonné) entre les juifs et les colons israeliens. Je ne savais pas s’il fallait prendre son sketch comme une attaque contre les juifs ou comme de l’humour noir sur les juifs, alors que ce n’etait pas la question a se poser. c’etait de l’humour denoncant l’attitude des colons israeliens, qui sont, pour en avoir vu quelqus’uns lors de reportages, quand meme sacrement extremistes et je suis d’ailleur content que sharon les lache.

Pour resumer, aller voir dieudo, parlez en autour de vous, le boycott ca pue, et surtout rigolez !


fil: article douteux
3 novembre 2004   [Début forum]
c’est un article pro dieudonné donc pr les la continuation des paroles racsistes dans les médias .Et ben !!c’est donc comme cela que l’on voit le vrai visage des sitess internet cela fait quand meme peur...

fil: > Forums :Extrémisme pro-israélien : les principaux faits imputés
1er novembre 2004 , par Pourquoi tant de laxisme pour ces organisations racistes ?   [Début forum]

La Ligue de défense juive (LDJ), constituée en octobre 2000 en France, interdite en Israël, est sans doute l’une des seules milices tolérées en France. Le Bétar, organisation violente pro-israélienne, a également fait parler de lui au cours des trois dernières années. Devant l’impunité dont semblent jouir ces deux organisations, l’Observatoire du communautarisme a jugé utile de publier la liste des principales actions violentes qui leur sont imputées. La loi républicaine, rappelons-le, commande de dissoudre les milices privées. Principales actions et agressions imputées La liste des actions qui suit est fondée sur une série d’articles de presse, de dépêches d’agences et de communiqués d’organisations. En l’absence de condamnations judiciaires, rappelons que la présomption d’innocence doit prévaloir.

26 mars 2002 Une centaine de personnes, selon la police, ont manifesté à l’appel de la Ligue de défense juive, devant le siège de l’Agence France-Presse à Paris, accusant l’agence de « désinformation » dans la couverture du conflit israélo-palestinien, a rapporté l’AFP. La Ligue de défense juive a estimé que « l’AFP est la source principale de la désinformation en France ». Le « prix Goebbels de la désinformation » a été remis par un collectif d’organisations à l’Agence France Presse (AFP) et au journaliste de France 2 en charge du conflit israélo-palestinien, Charles Enderlin.

7 avril 2002 Lors de la manifestation du CRIF « contre le terrorisme et l’antisémitisme avec Israël pour la paix et sa sécurité », qui a rassemblé plus de 50 000 personnes à Paris selon les forces de l’ordre, un commissaire de police a été grièvement blessé à l’arme blanche. L’auteur présumé serait un extrémiste pro-israélien du Bétar, selon diverses sources. Le ministre de l’Intérieur, Daniel Vaillant a réaffirmé son « entier soutien aux forces de police qui ont la délicate mission d’assurer la paix publique ». Un cameraman de la télévision espagnole Antena 3 a également été passé à tabac. Un manifestant a été plus légèrement atteint d’un coup de couteau à Marseille où 10.000 personnes ont défilé. Dix personnes ont été interpellées mais seul un activiste nommé William Bénichou a été condamné à quatre mois de prison dont deux avec sursis et deux ans de mise à l’épreuve avec obligation de soins psychiatriques et interdiction de détenir une arme. Il était jugé en comparution immédiate, mardi 9 avril 2002, devant la 23e chambre du tribunal de grande instance de Paris, pour port d’arme prohibé. L’auteur présumé de l’agression contre le commissaire de police n’a pas été arrêté.

30 septembre 2003 Des témoins du procès d’Alexandre Attali, gestionnaire du site amisrhaelai.org qui appelait au tabassage des juifs critiques du gouvernement israélien - en particulier MM. Brauman et Warschawski - ont été menacés dans l’enceinte même du tribunal de Paris par des membres présumés de la LDJ, selon plusieurs témoignages. La 17ème chambre a condamné Alexandre Attali à une peine de 4 mois d’emprisonnement assortie du sursis pour provocation à caractère raciste à la discrimination, la haine ou la violence. Il est en outre condamné, en plus des dommages et intérêts, à payer la publication dans le journal Le Monde d’un communiqué faisant état de cette condamnation.

7 octobre 2003 Au cours d’une manifestation encadrée par des organisations pro-israéliennes devant le siège de la délégation palestinienne en France à Paris, des membres présumés de la LDJ et du Bétar ont attaqué des militants pro-palestiniens et des militants d’organisation juives pacifistes. Un membre du mouvement sioniste d’extrême-droite Bétar, Joseph Ayache, a agressé un militant d’origine palestinienne. Il a depuis été condamné en août 2004 à 4 mois de prison ferme par la 24ème chambre correctionnelle du tribunal de Paris, pour agression à caractère raciste.

13 novembre 2003 Le président du Mouvement contre le Racisme et pour l’Amitié entre les Peuples (MRAP) Mouloud Aounit a été agressé à l’institut du Val Mandé (Saint Mandé, Val de Marne). Avant de pénétrer dans la salle, et en dehors de l’enceinte, des individus casqués l’ont insulté et lui ont craché dessus, avant de lui asséner deux coups de poing. Mouloud Aounit a depuis porté plainte. Le MRAP a déclaré qu’il s’agissait probablement de membres de la LDJ, mais sans en apporter la preuve.

30 décembre 2003 Des étudiants d’une association d’extrême-gauche de Nanterre (l’AGEN), connue pour ses positions antisionistes radicales, ont été violemment agressés le mardi 30 décembre 2003 à l’intérieur même du tribunal administratif de Paris par des membres présumés de la LDJ. La 10e chambre correctionnelle du Tribunal de Grande Instance de Paris a condamné, jeudi 16 septembre 2004, Anthony Attal à 10 mois de prison avec sursis et 2 ans de mise à l’épreuve. Il avait été reconnu par les quatre étudiants victimes comme co-auteur de l’agression. Un étudiant d’origine palestinienne avait été gravement blessé à l’oeil droit. Anthony Attal était défendu par maître Gilles-William Goldnadel. En outre, Anthony Attal devra verser aux quatre parties civiles des sommes s’élevant de 1.300 à 3.000 euros.

28 septembre 2004 Un groupe composé de 20 à 30 « jeunes » ont attaqué la librairie Au Pays de Cocagne, rue Vieille du Temple à Paris, où le polémiste Alain Soral participait à une séance de dédicaces. Ces jeunes, appartenant selon toute vraisemblance à la Ligue de Défense Juive (LDJ) ou au Bétar, ont mis à sac la librairie après avoir brisé sa vitrine, et agressé les personnes venues se faire dédicacer un livre, faisant six blessés légers. Une plainte a été déposée. Au jour du 5 octobre 2004, aucune interpellation n’a eu lieu. L’agression a été condamnée par le Maire de Paris, Bertrand Delanöe. Voir la vidéo de l’agression sur le site oumma.com et le contexte de l’affaire dans les mini-brèves des 29 et 24/09/2004

A propos de la Ligue de défense juive et du Bétar Constituée en France en octobre 2000, revendiquant entre 500 et 1000 membres, la LDJ ne compterait en réalité qu’entre 50 et 100 membres actifs.

La Ligue de défense juive (LDJ) est la filiale française de la Jewish Defense League créée par le rabbin Meir Kahane en 1968. Militant d’extrême droite et chef du mouvement Kach, auteur de déclarations racistes, le rabbin Kahane a été assassiné en novembre 1990 dans un hôtel de New York.

L’impunité dont bénéficient ses militants radicaux intrigue, d’autant plus que la LDJ est interdite en Israël car considérée comme un mouvement terroriste : pourquoi les différents ministres de l’Intérieur qui se sont succédés depuis sa création n’ont-ils pas pris l’initiative de la dissoudre ? Le gouvernement avait pourtant dissous le groupe d’extrême droite Unité radicale en 2002 en application de la loi du 10 janvier 1936 (Loi sur les groupes de combat et milices privées), après la tentative d’attentat manquée de Maxime Brunerie contre le président de la République Jacques Chirac le 14 juillet 2002. On apprenait même dans l’émission Compléments d’enquête consacrée à l’antisémitisme et diffusée sur France 2 le lundi 20 septembre 2004, que les membres de la LDJ s’entraînaient dans un bâtiment officiel à Paris, où ils suivaient des cours de krav maga, l’art martial de l’armée israélienne, avec la bénédiction des services de police !

En France, le Mouvement contre le racisme et pour l’amitié entre les peuples (MRAP) et la Ligue des droits de l’homme (LDH) réclament la dissolution de la Ligue de défense juive et du Bétar.

Aux Etats-Unis, en tout cas, le Département d’Etat n’a pas d’hésitation puisqu’il place le Kahane Chai (Kach), qui inspire l’idéologie de la Ligue de défense juive, sur la liste des organisations terroristes étrangères (Foreign Terrorist Organizations List), au même titre qu’Al Quaida ou l’ETA.

Le Bétar est lui un mouvement plus ancien -fondé en 1929 par Vladimir Jabotinsky, le père du sionisme "révisionniste" - qui se définit lui-même comme "un mouvement de jeunesse juif, s’adressant aux jeunes de 8 à 18 ans. Il donne aux jeunes Juifs de France une éducation sioniste". Proche du parti israélien de droite Likoud, le Bétar possède son organisation en milieu étudiant depuis 1985, le Tagar. Tous les membres du Tagar sont censés suivre un entraînement à l’autodéfense.

Le Bétar et le Tagar éditent une revue trimestrielle, Altalena.

D’après des sources journalistiques, une "porosité" existerait entre les militants du Bétar et de la LDJ, certains militants du Bétar rejoignant ceux de la LDJ, considérée comme plus "radicale".

Ressources diverses
-  Loi du 10 janvier 1936 (Loi sur les groupes de combat et milices privées) : Lire en ligne sur le site Legifrance
-  Emission Compléments d’enquête consacrée à l’antisémitisme, France 2, lundi 20 septembre 2004
-  Emission 90 minutes, Canal +, 7 avril 2003
-  « La nébuleuse LDJ », Benjamin Cohen, revue Tohu Bohu, numéro 4, Union des Etudiants Juifs de France, juillet-août 2003. Lire en ligne
-  « Un noyau de 500 extrémistes pro-israéliens », Libération, 9 avril 2002. Lire en ligne
-  « La manif’ de soutien à Israël dérape à Paris », RTL, 8 avril 2002. Lire en ligne
-  A propos de Vladimir Jabotinsky, lire l’article de Dominique Vidal « Aux origines de la pensée de M. Nétanyahou », paru dans Le Monde diplomatique, novembre 1996
-  Site internet de la Ligue de défense juive : www.liguededefensejuive.com
-  Site internet du Bétar de France : www.betarfrance.org
-  Site internet du Tagar de France : www.tagarfrance.org


fil: > Forumsun grave danger menaçant tant la République que la laïcité
1er novembre 2004 , par VERIDICT   [Début forum]

Jean-Pierre Brard, maire apparenté communiste de Montreuil, a su repérer un grave danger menaçant tant la République que la laïcité : un défilé de mode féminine musulmane, devant se tenir dans une galerie commerciale devant un public exclusivement féminin. L’heure était grave : la mixité ne serait pas appliquée, et peu importe qu’il s’agissait d’une réunion devant se tenir dans un lieu privé. N’écoutant que les principes républicains, le maire décida d’interdire le défilé.

Bravo ! La sauvegarde de la République est à ce prix. Le combat sans faille contre l’hydre intégriste qui manipule femmes et jeunes des cités doit être mené avec une détermination toute républicaine, sous peine de voir le communautarisme menacer le modèle français d’intégration, que le monde entier nous envie...oups, voilà six mots de trop.

C’est que je ne parviens pas tout à fait, même pour un pastiche, à partager l’idéologie laïcarde française, qui ne semble désormais même plus bornée par la raison. On en pourtant vu, des bouffées d’hystérie laïque ces derniers temps : du maire UMP (droite) refusant de prononcer le mariage d’une femme voilée à l’obligation faite par un maire socialiste à un supermarché halal de vendre porc et alcool, en passant par le renvoi d’un employé de piscine à la barbe trop fournie pour être catholique, l’interdiction d’une femme voilée de pénétrer une agence bancaire, l’interdiction d’une mère d’accompagner la classe de sa fille en excursion, l’annulation par une université d’une réunion étudiante avec Tariq Ramadan sur le thème de la laïcité, ainsi que, pour faire bonne mesure, l’interdiction d’accès à un restaurant universitaire pour une étudiante voilée...

Ceci dit, je trouve que le maire Brard ne va pas assez loin dans sa défense intraitable des principes républicains : que dire en effet de la perpétuation de ce véritable apartheid sexuel qui oblige hommes et femmes à se changer séparément dans des vestiaires distincts, que ce soit dans des piscines ou salles de sports publiques ou privées ? Et ce scandale trop longtemps étouffé des toilettes séparées, qui ne peuvent que rappeler les toilettes de l’apartheid avec leurs plaquettes "blankes/niet blankes" ("blancs/ non blancs") ? Encore un effort, monsieur le maire, et votre République vous en sera éternellement reconnaissante...


fil: > Forums : un peu de detente...
1er novembre 2004 , par Georges   [Début forum]

LES PERLES DU BREVET 2002 !!!

LE NIVEAU DES EXAMENS N’A PAS BAISSE, C’EST BON SIGNE............... ON AURA TOUJOURS DE QUOI SE MARRER !

Galilée (1564-1642) a été condamné à mort parce qu’il est le premier à avoir fait tourner la terre !

Un bras de mer est un bout de mer en forme de bras.

L’exemple du Titanic sert à démontrer l’agressivité des icebergs.

Les 4 points cardinaux sont la droite, la gauche, le bas et le haut.

La France compte 60 millions d’habitants dont beaucoup d’animaux.

La Normandie est bordée par des plages bretonnes.

La Camargue est régulièrement inondée par les côtes du Rhones..

Les rivières partent de Lamon et s’arrêtent à Laval.

Les rivières coulent toujours dans le sens de l’eau.

Le carré est un rectangle qui a un angle droit à tous les bords

Un carré c’est un rectangle un peu plus court d’un coté...

Le zéro est le seul chiffre qui permet de compter jusqu’à un.

Un septuagénaire est un losange à sept cotés.

Tous les chiffres pairs peuvent se diviser par zéro.

Une ligne droite devient rectiligne quand elle tourne...

Un compas s’utilise pour mesurer les angles d’un cercle.

Une racine carrée est une racine dont les quatre angles sont égaux.

Pour faire une division, il faut multiplier en soustraction...

L’alcool permet de rendre l’eau potable

Une tonne pèse au moins 100 Kg si elle est lourde

Quand deux atomes se rencontrent on dit qu’ils sont crochus

On dit que l’eau est potable quand on ne meurt pas en la buvant

Les bombes atomiques sont inoffensives quand elles servent à faire de l’électricité...

Sans les pannes les machines seraient inhumaines.

Archimède a été le premier à prouver qu’une baignoire peut flotter.

La datation au carbone 14 permet de savoir si quelqu’un est mort à la guerre

Dans le cinéma muet, les acteurs parlaient avec des mots qu’ils écrivaient en bas du film.

Le cinéma était une énergie encore inconnue au XIXème siècle

Un litre d’eau à 20° + un litre d’eau à 20° = deux litres d’eau à 40°

Une langue morte est une langue qui n’est parlée que par les morts.

Victor Hugo écrivait des publicités pour les pauvres misérables.

Passé simple du verbe faire
-  Je fus
-  Tu fussses
-  Il fut
-  Nous fumons
-  Vous fumez
-  Ils futent

La grammaire ne sert à rien puisqu’elle est trop compliquée à comprendre.

Baudelaire a fait scandale en écrivant son célèbre "fleurs du mâle"

George Sand était une homosexuelle qui aimait les hommes...

Pascal a consacré sa vie à écrire les essais de Montaigne.

Une bibliothèque c’est comme un cimetière pour les vieux livres.

De toutes les pièces de Molières "Les pierres précieuses ridicules"est la plus connue.

La lecture permet à l’homme de devenir myope...

Les latins parlaient le grec ancien.

Marius Pagnol se servait de son accent pour écrire...

La lecture est faite pour ceux qui n’aiment pas écrire.

Le seul poème de Ronsard raconte une histoire de fille qui veut aller voir des roses...

Le livre de poche a été inventé par Gutenberg.

Molière est mort sur la seine.

Le premier groupe comprend les verbes qui se terminent par "er". Exemple grandir

La Fontaine a écrit les fables de multiplications.

Les mots commencant par af prennent de ff : ex : affaire, affeux, Affrique.

Néron se servait des chrétiens pour faire des lampes en leur mettant le feu.

La guerre de 100 ans a duré de 1914 à 1918.

L’histoire du Moyen-Age nous est bien expliquée par Christian Clavier dans les visiteurs 1 et 2.

Avant la guillotine, les condamnés à mort étaient exécutés sur une chaise électrique...

Le 14 juillet c’est la fête de l’opéra Bastille.

Napoléon est le neveu de son grand-père.

Sur tout les tableaux de peinture, on voit bien que Napoléon cachait son gros ventre avec ses mains.

Les agriculteurs, ça a toujours été des paysans en colère qui brûlent des pneus et des patates.

Blaireau a été le premier à traverser la manche en avion.

La première guerre mondiale a fait une dizaine de morts mais seulement chez les allemands.

Le débarquement de Normandie a eu lieu sur des plages en Angleterre.

A la guerre de 14-18, les soldats mouraient plusieurs fois, d’abord à cause des bombes, et ensuite parce qu’on les forçaient à manger de la boue.

Tous les 11 novembre, le président décore les parents du soldat inconnu.

Le maréchal Pétain était un vieux guerrier qui passait sa vie à embrasser des petits enfants...

Le gouvernement de Vichy siégeait à Bordeaux.

Le général de Gaulle est enterré dans deux églises à colombey..

La ligne Maginot a été construite pour empêcher l’invasion des touristes allemands.

La deuxième guerre mondiale fut une période de paix et de prospérité pour l’Allemagne...

C’est le général Pompidou qui a renversé de Gaulle avec le coup d’Etat de mai 68.

François Mitterrand a été le successeur de François 1er.

L’enterrement du président Giscard donna lieu à des scènes de grande tristesse.


  • > Forums : un peu de detente...
    1er novembre 2004 , par
    Bêtisiers   [Début forum]

    Bêtisiers

    Assurance

    C’est devenu une tradition : régulièrement, le centre de documentation et d’information de l’assurance publie les bévues les plus amusantes trouvées dans le courrier des assureurs. L’orthographe, le vocabulaire et la grammaire sont d’origine... ************************** Je vous serais obligé de m’adresser le courrier concernant mon accident à un de mes amis M.. .. car, pour la passagère blessée, ma femme n’est pas au courant, et il vaut mieux pas. Je compte sur votre compréhension pour ne pas déshonorer un honnête père de famille...


    Ils m’ont trouvé 2,10 grammes d’alcool dans le sang et ils vont me condamner. Sur 6 à 8 litres de sang qu’on a dans le corps vous avouerez que c’est pas tellement (personnellement j’aurais cru que j’en aurais eu plus).
    Je vous demanderais de ne tenir aucun compte du constat amiable. Vous comprendrez en effet que je fus brusquement pris d’une émotion subite : arrière défoncé, présence de la police, choc psychologique, tout concourrait à ce que je mette des croix au hasard.
    Vous savez que mon taxi est transformé en corbillard et que je n’y transporte que des morts. Mes clients ne risquant plus rien, est-il bien nécessaire que vous me fassiez payer une prime pour le cas ou ils seraient victimes d’un accident ? ___ J’ai heurté une voiture en stationnement et je me suis bien gardé de me faire connaître auprès de l’automobiliste. J’espère que vous serez content et que vous pouvez faire un petit geste en m’accordant un bonus supplémentaire.
    Je vous témoigne mon grand mécontentement vous m’etes tellement de temps à me rembourser mes accidents que c’est toujours avec celui d’avant que je paye les dégâts de celui d’après, alors n’est-ce pas que ce n’es pas sérieux de votre part.
    Il faut dire à ma décharge que le poteau que j’ai buté était caché par l’invisibilité du brouillard.
    En qualité du plus mauvais client de votre agence (neuf accrochages en un an), je vous demande d’avoir le plaisir de résilier mon assurance auto avant la date d’échéance.
    J’ai été victime d’un accident du travail alors que je faisais la sieste sous un pommier.
    J’ai été blessé par une dent de râteau qui m’est tombée sur le pied. La dent était accompagnée du râteau.
    Depuis ma chute, je ne peux plus me déplacer. Veuillez m’indiquer la marche à suivre.
    Vous me dites que d’après le Code Civil, je suis responsable des bêtises de mes enfants. Si c’est vrai, les personnes qui ont écrit cela ne doivent pas avoir, comme moi, neuf enfants à surveiller.
    J’ai heurté brutalement l’arrière de la voiture qui me précédait. Mais grâce à mon casque, ma blessure au poignet est sans gravité.
    Vous m’écrivez que le vol n’existe pas entre époux. On voit que vous ne connaissez pas ma femme.
    Je suis étonné que vous me refusiez de payer cet accident sous prétexte que je ne portais pas mes lunettes comme indiqué sur mon permis. Je vous assure que ce n’est pas ma faute si j’ai renverse ce cycliste : je ne l’avais pas vu.
    Le cycliste zigzaguait sur la route, tantôt à gauche, tantôt a droite, avant que je puisse le télescoper.
    Ne pouvant plus travailler à la suite de mon accident, j’ai du vendre mon commerce et devenir fonctionnaire.
    En repoussant un chien tenu en laisse par son maître, je me suis fait mordre par ce dernier.
    Puisque vous me demandez un témoignage précis, je vous dirai qu’a mon avis c’est le monsieur qui a tort, puisque la dame a raison.
    J’ai tapé un trottoir en glissant sur une plaque de verglas et j’ai cassé ma gente et mon bras gauche.
    Vous me dites que Mlle X réclame des dommages-intérêts sous prétexte qu’elle a été légèrement défigurée après l’accident. Sans être mauvaise langue, il faut bien avouer que même avant l’accident, cette malheureuse n’avait jamais éveillé la jalousie de ses concitoyennes..
    Malgré ma fracture au poignet, j’ai pris mon courage à deux mains.
    Depuis son accident, ma femme est encore pire qu’avant. J’espère que vous en tiendrez compte.
    A votre avis, est-il préférable d’acheter un chien méchant qui risquera de mordre les gens mais protégera votre maison contre les voleurs ou de garder mon vieux toutou. Je vous pose la question parce que de toutes façons c’est vous qui paierez les pots casses, soit en indemnisant les blessés, soit en remboursant les objets volés.
    Je vous ai fait remarquer que ce croisement est très dangereux vu qu’il y a deux routes qui se coupent juste à cette place là.
    Je n’avais pas vu la voiture arriver et quand je l’ai vue je n’ai plus rien vu.
    Pour les blessures de ma femme je vous envoie ci-joint le certificat que j’ai pu arriver a avoir par mon docteur. Je les met donc sous réserves en attendant que vous m’écriviez combien elles peuvent me rapporter environ.
    Je débouchais d’un chemin à une vitesse approximative de 100 et voilà que je heurte un arbre. L’arbre m’a injecté de ma voiture alors que la voiture a continué toute seule avec la jeune fille que j’étais sorti avec.
    Circonstances de l’accident : est passé à travers une porte vitrée lors de l’opération "portes ouvertes" de l’entreprise.
    En avançant, j’ai cassé le feu arrière de la voiture qui me précédait. J’ai donc reculé, mais en reculant j’ai cabossé le pare-chocs de la voiture qui me suivait. C’est alors que je suis sorti pour remplir les constats, mais en sortant j’ai renversé un cycliste avec ma portière. C’est tout ce que j’ai à déclarer aujourd’hui.


  • > Forums : un peu de detente...
    1er novembre 2004 , par
    korossol   [Début forum]
    merci pour ce bon moment de rigolade encore mille merci

fil: > Forums : Quel role joue SOS racisme aujourd’hui
1er novembre 2004 , par Association sans legitimité !   [Début forum]

L’organisation de masse qu’est SOS Racisme ne veut pas d’organisations intégristes - "prétendument représentatives des populations arabo-musulmanes" - au Forum social européen. On peut se demander à cet égard de qui SOS Racisme est représentatif, Julien Dray et ses quelques affidés mis à part.

Si on peut cependant trouver légitime la réluctance de siéger aux côtés d’intégristes, musulmans ou autres, il est cependant intéressant d’examiner de plus près les reproches adressés par SOS racisme aux organisateurs du Forum social européen.

Il leur est tout d’abord reproché d’inviter, selon la rumeur, l’imam Youssef Qaradhawi, célèbre à travers le monde arabo-musulman pour ses prestations télévisées sur Al Jazira. Dominique Sopo (sur la photo), président de SOS Racisme, le présente comme "un obscurantiste porteur d’un message de haine". Ce portrait gagnerait à être nuancé. Outre que Qaradhawi s’est illustré par des positions parfois piquantes (il s’est ainsi gagné la gratitude d’un nombre considérables d’hommes mariés en déclarant la fellation licite dans le cadre marital...), il a condamné sans ambages Al Qaïda et s’est prononcé pour la prise en compte de la situation minoritaire des musulmans en Occident dans l’interprétation des obligations religieuses pesant sur eux. Cela n’en fait certes pas un social-démocrate suèdois ou un trotskyste brésilien, mais cela n’en fait pas non plus un djihadi coupeur de têtes.

Quant au principal reproche qui est fait à Qaradhawi, à savoir avoir prononcé une fatwa avalisant les attentats-suicides en Palestine, il est évident qu’une telle fatwa est contraire au droit international humanitaire, la Croix Rouge internationale et diverses organisations des droits de l’homme ayant maintes fois dénoncé les attentats aveugles contre des civils innocents comme contraires au droit international humanitaire. Je me demande cependant si Dominique Sopo aurait refusé de participer au Forum social européen si des représentants du Likoud ou du parti travailliste israélien y avaient participé. En effet, ces deux partis sont politiquement et juridiquement responsables - en général - des graves violations du droit international humanitaire commises par l’armée israélienne en Palestine occupée et - en particulier - des assassinats politiques décidés en cabinet restreint et commis sur la personne de militants palestiniens. Il est probable que Dominique Sopo n’y aurait vu rien à redire - je n’ai souvenir d’aucune prise de position de SOS Racisme contre la participation de représentants français du Likoud à des manifestations parisiennes contre l’antisémitisme.

Conclusion : ce qui dérange Dominique Sopo, ce n’est pas l’approbation d’actes violents contre des civils innocents, auquel cas il refuserait tant la compagnie du Likoud que celle de l’imam Qaradhawi, c’est plutôt l’approbation d’actes violents contre des innocents israéliens...

Ces lignes ne sont pas le fruit d’un délire antisémite : les récentes prises de position de SOS Racisme tendent d’une part à instaurer une hiérarchie entre les différentes formes de racisme, et d’autre part, à exclure du rang les organisations musulmanes ou opposées à l’interdiction du voile. Il ne faudra désormais plus beaucoup à SOS Racisme pour paraître comme une organisation communautaire...


fil: montesquieu
24 octobre 2004 , par foy sébastien   [Début forum]

C’est le seul lieu pour pouvoi dire un petit message de soutien à Dieudonné. J’étais hier au théatre de la main d’or et par timidité je n’ai pas osé allez le lui dire de visu. Ridicule !

Courage donc Dieudonné. Le spectacle était sympa mais j’ai préféré "Le divorce de Patrick". Trop centré sur "l’affaire". On comprend le traumatisme vécu évidemment.

J’ai une petite remarque à propos des lumières. Montesquieu, cité dans un extrait de ses lettres persannes... j’ai souvenir d’avoir étudié ce texte au lycée. Montesquieu était contre l’esclavage. Il s’agissait à travers ces propos concernant " le nègre doué de conscience" de montrer le ridicule de la pensée colonialiste dominante. N’oublions pas la déclaration universelle des droits de l’homme. Elle n’a pas été suivie de tous les effets qu’on aurait pu espérer mais elle a le mérite d’avoir été écrite. C’était une révolution de bourgeois ? Certes mais elle a existé. Elle a permis à mes grands parents de n’être pas baptisés ! De pouvoir nier l’existence de Dieu ! Celui des écrits. L’autre c’est celui de chacun, celui d’avant le Big Bang. Le leur, à mes vieux, c’était la République, le front populaire, l’humanité qu’ils aimaient tendrement. Dieudonné, ils t’auraient aimé mes grands-parents !

Courage donc mais attention à Montesquieu.


fil: Dieudo hors du cadre humoristique ?
23 octobre 2004 , par Celui qui n’espère plus.   [Début forum]

Bonjour,

Je n’ai découvert la portée de l’affaire "Dieudonné" (je déteste cette expression qui colle à Dieudo l’étiquette du porte étendard de la lutte contre l’extrémisme sioniste et la censure qui tente à le faire passer pour anti-sémite) que très récemment. En 3 jours j’ai collecté une vaste palette informative à propos de cette affaire (via le net uniquement). J’ai donc consulté toutes sortes de sites et forums, à commencer par celui-ci, mais également des sites de pensée judaïque, sioniste, fascistes, négationnistes, humanistes, etc etc .. Tous ont leur avis et leur partis pris dans sur et dans cette affaire. Au sens plus large, je me suis également plus amplement informé sur le sionisme, l’anti-sémitisme, le négationnisme et tous les sujets qui ont été évoqués dans cette affaire. Je ne suis pas pour autant devenu un spécialiste, je m’estime juste être objectif dans une certaine mesure, ayant mit un point d’honneur à récolter les avis de tous les partis en présence.

Je dois dire que c’est toujours un peu confus à mes yeux, et que beaucoup de détails m’échappent et resteront probablement toujours flous.

Et je tenais à m’exprimer sur ce site, car j’aime beaucoup ce que fait Dieudonné dans le cadre de sa carrière d’humoriste. Mais je ne cautionne pas son engagement politique, mais c’est son choix et je n’ai pas à juger ça.

Je vais donc essayer d’exprimer mon opinion et ma vision, sans juger l’actualité de Dieudo, tout au plus je me permettrai de la commenter.

J’ai toujours apprécié Dieudo depuis le début avec Elie Semoun. Je n’étais pas du tout un fervent admirateur du duo, mais ils me faisaient rire, et plus tard avec la maturité intellectuelle, j’ai apprécié avec le recul, ce duo ethnique détonnant. Un juif et un black, c’est marrant de les voir ensembles, on pourrait presque espérer un juif et un arabe qui se foutent de leurs origines, sans pour autant les renier, et qui arrivent à rire des mêmes choses, l’avenir nous dira si c’est possible (ça l’est mais faut juste que tout le monde le sache).

Pour en revenir à Dieudo, j’ai par la suite suivis sa carrière en solo (celle de Elie Semoun aussi, mais avec moins de ferveur, son humour m’étant moins familier que celui de Dieudo, mais me faisant tout de même bien rigoler, car il ne faut pas uniquement rire sérieux et engagé, le pipi-caca a son charme aussi, sinon on se bourre le mou et on devient un intellectuel autoproclamé). Plus précisément, j’ai redécouvert Dieudo dans son "cocorico à Bobino", que j’ai regardé sur la chaîne Comédie. Et un sketch a suffit a me faire adorer Dieudo encore plus, celui du Journaliste (de France 3 Limoges). La façon dont Dieudonné a caricaturé le monde du journalisme m’a carrément séduite. Il avait mit le doigt précisément là où ça fait mal et rire en même temps. J’étais littéralement mort de rire. Ayant toujours eu des appréhensions vis à vis des médias, que les gens semblent regarder comme si ils contemplaient un prophète qui leur apporte la vérité universelle, alors qu’en fait il leur raconte ce qui le turlupine en ce moment, vu par ses yeux. Ce sketch m’a fait rire, mais m’a rappelé que le monde médiatique actuel était désolent. Je retiendrai également toute ma vie cette phrase (prononcée donc par le personnage du Journaliste) : Mais la réalité mon pauvre monsieur, mais tout le monde s’en fout de votre réalité. Si les gens voulaient voir la réalité ils éteindraient leur télé et regarderaient par la fenêtre.

Au fil des années, j’avais entendu pas mal d’interview, de reportages et d’extraits de spectacles de Dieudo qui me faisaient délicieusement sourire. Sa façon qu’il a de provoquer en portant les casquettes des plus gros connards et des plus orduriers personnage de notre époque, avec son cynisme et sa lucidité extraordinaires, m’a toujours fasciné.

Et depuis cocorico je suis devenu véritablement fan, comme je l’étais déjà des Nuls, des Monty Python ou des Robins des Bois (oui je sais ces genres n’ont rien à voir les uns avec les autres, j’aime tous les styles d’humour, tant qu’ils sont sincères et que ceux qui le pratiquent, se foutent de leur gueule en premier avant de s’attaquer aux autres).

Je suis donc resté longtemps convaincu que Dieudonné était un humaniste passif doué d’un humour efficace. Je le pense toujours. Par contre, un point me tracasse.

Je suis prêt à cautionner tout ce que Dieudonné peut dire dans ses sketchs, sous réserve bien sur. Quand je l’écoute, je garde toujours un certain recul, je ne tiens pas à laisser mon libre arbitre se taire au nom de l’admiration que je lui porte. J’adhère à ses idées, pas aveuglément, mais je ne les avale pas comme il me les présente (ses idées hein !). Je me sers d’elles pour fonder les miennes, pour forger ma vision des choses, je les associe à d’autres, et j’en fais ma façon de penser. Cela ne veut pas dire que je prends tout ce qu’il dit pour argent content, je ne suis pas TOUJOURS d’accord avec ce qu’il peut dire ou faire dans ses sketchs, mais ça me semble normal, on pense chacun à sa façon.

Et puis je découvre le soutient à Dieudo. Je lis des gens qui cautionnent entièrement tout ce que dit ou fait Dieudo dans ses sketchs, en dehors, en politique ou en justice ... Et là je prend peur. Je prend peur de cette facilité déconcertante avec laquelle les gens se soustraient à leur mode de penser, pour se connecter à celle de quelqu’un d’autre et à marcher dans ses pas, en évitant bien de porter une pointure différente.

Je suis contre l’union des idées, mais pour le partage de celles-ci. Ok, vous adhérez au combat de Dieudo, mais ça ne veut pas dire qu’il faille acquiescer à tout ce qu’il dit ou fait.

Je pense (ce n’est que mon avis personnel), que Dieudo a eu tort de sortir du cadre de l’humour, en s’engageant politiquement, en militant, même si c’est pour une noble cause, même si c’est pour une multitude de nobles causes.

A cause de ça, il devient ce que ces détracteurs veulent qu’il soit : Un humoriste engagé politiquement.

Tous les humoristes ont des idées politiques, et les font passer très clairement dans leurs sketchs (pas tous, mais tous ceux qui font de l’humour sociopolitique en tout cas). C’est le principe même de l’humour politique.

Mais là où l’humour perd sa qualité, c’est quand celui qui le pratique porte une double casquette publique : celle d’un humoriste d’un coté, et celle d’un homme engagé politiquement de l’autre.

Comment affirmer dès lors, que dans ses sketchs, Dieudonné ne veut pas faire passer son idéologie politique, ce qui n’est pas le rôle du sketch à la base. On vient là pour faire rire, pour informer les gens, mais pas pour les convaincre.

Même si le discours de Dieudo est un discours d’amour et de paix (encore que je ne suis pas d’accord là dessus, pour moi c’est un joyeux fouteur de merde, qui le fait avec finesse et barbarie à la fois, car il en fout dans la gueule de tout le monde, c’est un provocateur, il le sait, et il en joue. Et il se trouve que j’adore la provoc, quand elle est intelligente, ce qui selon moi est le cas de Dieudo, toujours dans le cadre des sketchs je le répètes), il n’empêche qu’on ne peut pas concilier discours humoristique et discours politique, ça devient une arme très dangereuse de pacification inconsciente collective. Non pas la pacification dans le sens de la paix, mais dans le sens où l’humoriste fait passer ses messages politiques (et non plus sa vision de la politique) dans son humour, ce qui lui donne une excuse et une justification et lui ouvre la porte à tous les abus imaginables.

Je ne dis pas que c’est le cas de Dieudonné, mais ça pourrait l’être ou tout du moins le devenir.

Vous pensez l’aider en menant un combat en son nom, mais je pense pouvoir affirmer que ce n’est pas le cas.

Soutenir Dieudonné en lui témoignant solidarité et appui, je suis d’accord, mais le porter à une croisade qu’il n’a pas forcément voulu engager, je ne le suis plus. Il me semble parfois en lisant certaines choses, que Dieudo s’est plus retrouvé embrigadé dans un combat d’idées que dans le débat d’idées qu’il voudrait bien établir. Mais que veut Dieudonné à la fin ? Susciter la réflexion ou qu’on partage la sienne ? Le savez-vous seulement ? Le sait-il lui-même ? Ce sujet a-t-il été définit clairement par Dieudonné pour qu’aucune ambiguïté ne soit possible ?

J’ai l’impression que Dieudonné est devenu le porte parole de ceux qui n’ont pas les armes pour s’exprimer, qui n’ont pas les moyens de s’exprimer, mais pire, de ceux qui n’ont même pas l’envie de se casser le cul à réfléchir et se remettre en question et qui se disent : bon lui il à l’air de penser bien, j’le suis.

Si les extrémistes que Dieudonné dénoncent sont aussi dangereux qu’il le prétend (et je suis parfaitement d’accord avec ça), il est tout aussi dangereux de suivre un homme aveuglément dans son combat, même s’il vous a convaincu de sa sincérité et de son honnêteté, car l’humain change en bien, comme en mal, au cours de sa vie, et ne tient pas toute sa vie le même discours. C’est pour moi une raison essentielle pour laquelle il ne faudrait jamais s’engager à corps perdu dans un combat idéologique, en s’associant à d’autres, en nommant quelqu’un pour représenter la voix des autres. Vous me direz : mais alors la politique c’est quoi selon toi ? Et moi je vous répondrai ; c’est justement pour ça que je le dis ! Cette même politique que Dieudonné dénonce dans tous ses sketchs, cette politique sociale, cette politique religieuse, cette politique médiatique, toutes ces politiques qui ne sont rien de plus qu’un cirque de marionnettes et de pantins, versatiles, opportunistes, etc .. Tout ça, que Dieudo dénonce, c’est ce à quoi vous courrez justement, c’est utiliser les armes de ceux qui vous tiennent en joug.

Pour moi, l’arme de Dieudo, contre la connerie et l’ignorance, c’est son humour, les idées qu’il exprime au travers lui (son humour hein !), et la réflexion que celles-ci peuvent êtres amenées à susciter chez les gens qui viennent le voir. Par contre son combat politique, n’est rien de moins qu’une bombe accrochée à un mec qu’on aurait convertit de force et à qui on aurait donner l’ordre d’aller participer à une quelconque guerre sainte en se faisant exploser au milieu d’un tas d’ennemis qui se prétendent innocents ou victimes. Ne vous méprenez pas sur ce que je dis, c’est une image, je veux juste dire que ce combat politique dans lequel s’engage Dieudo n’est plus une arme à l’image de son humour, mais une croisade idéaliste pour un monde meilleur, dont la seule issue est une guerre où il faut utiliser les armes de l’ennemi pour le vaincre. A ce jeu là, autant se pointer directement le flingue sur la tempe, utiliser l’arme de l’ennemi, c’est ne pas valoir mieux que lui.

Tout ceci n’est que mon humble avis, je ne demande à personne de l’approuver ou de le cautionner, et je n’ai pas de solution miracle à proposer comme roue de secours.

Je tiens juste à dire à Dieudo, si il lit ceci (j’ai des doutes, il a bien mieux à foutre à mon avis, des croix gammées à aller dessiner sur les murs de son théâtre en bon anti-sémite qu’il est, par exemple ....... rhoooo je rigolais ! j’essayais de me mettre dans la peau de ces fanatiques sionistes qui semblent avoir trouvé en Dieudo le responsable de tous les maux de l’anti-sémitisme de la terre ;) désolé, c’est la première fois pour moi aussi, c’est pas facile !)

Donc Dieudo si tu lis ceci : Bon, je t’adore, je ne te connais pas et pourtant je sais que t’es un peu con, très marrant, que t’as prouvé que t’avais un coeur, que ce même coeur te pousse parfois à dire des conneries, que ces conneries sont malheureusement très lucides, mais heureusement très drôles, que tu aimes ce monde pourrit car sans lui tu ne serais ni drôle et personne ne pourrait soupçonner que tu as un cerveau (ben quoi mon vieux t’es noir hein ;) l’oublie pas), que ce cerveau est arrivé à la fin de sa garantie (donc fais gaffe à ce qu’il reste toujours en parfait état de marche, je voudrais pas voir tes détracteurs avoir un jour raison), que tu es responsable de m’avoir fait sourire 468 fois, rire 347 fois, exploser de rire 3millions de fois.. et oui, pour moi tu ne formes qu’un avec l’entité du rire, comme tous ceux qui me font marrer, et tu sais cette entité, elle a pas de nationalité, pas de couleur, pas de sexe, pas de religion, pas de convictions politiques, et pourtant elle est profondément humaine. L’ennui c’est que c’est mon entité, et que des entités y en a pour tout et tout le monde, même que certains tuent et font des guerres au nom de celles-ci ..

Pour finir, ce conseil qui vaut ce qu’il vaut (c’est à dire rien, le cours de la sincérité a dégringolé en bourse quelque chose de phénoménal ces derniers millénaires) :

Choisis ton combat : l’humour ou la politique, mais si tu continues à faire les 2 en même temps, je ne peux pas te promettre de te rester fidèle, et je devrai ptet me foutre de ta gueule quand je prendrai la place de bouffon que tu auras perdue ;)

Sur ce, bonne chance à toi, keep cool, reste fidèle à toi même, ne retournes pas ta veste, et bats-toi pour échapper à l’étiquette de la victime, car même si tu en es une, tu dois garder la tête haute comme l’ont fait tes ancêtres, et en plus, sur ton étiquette, je vois pas quel prix on pourrait bien mettre, celui de la vérité étant devenu inaccessible à ceux qui ne sont pas des escrocs ...


  • > Dieudo hors du cadre humoristique ?
    20 novembre 2004 , par
    TU CONFONDS TOUT...   [Début forum]

    Dans quelques temps, tu realiseras qu’un humoriste comme Dieudonné, a raison de s’engager pour defendre des causes politiques, sociales ou humanitaires...Toi dans ton fauteuil, tu philosophes sur ce qui est bien ou pas bien ! que tu cautionnes ou ne cautionnes pas ce qu’il fait, on s’en fout, lui il agit !!! Lui il agit et merci encore à lui... Dieudonné C’EST COLUCHE et aujourd’hui il asséné des verites qui genent bcp de monde. Que veux tu dire par..."Je suis prêt à cautionner tout ce que Dieudonné peut dire dans ses sketchs, sous réserve bien sur"... Sous reserve de quoi : tu soufles le chaud et le froid. J’aime se site alors cher(e) parasite, aller faire croire sur d’autres sites à votre semblant de culture.

    BEATRICE (COURBEVOIE)


    • > Dieudo hors du cadre humoristique ?
      29 décembre 2004 , par
      Balthus   [Début forum]
      Dieudo je viens te voir vendredi soir à la main d’or. Sois à l’heure. Comme ce sera la dernière de l’année, j’espère que tu n’hésiteras pas à casser du Ardisson au moins sur la dédicace que tu me feras quand j’aurais acheté ton livre. Tu ne t’es pas mouché du coude pour le prix des places mais bon, ma femme me dit que l’amour n’a pas de prix. Balthus

  • Réponse et soutien à Dieudonné
    1er janvier 2005 , par
    gigi   [Début forum]
    ,

    J’avoue que je me suis interrogée sur ton texte, en ne voyant pas l’issue de tes idées ; çà te gêne tant qu’un humoriste se bat pour la cause palestinienne ? Je croirais entendre Ardisson lui conseillant avoir intérêt "de s’occuper des rwandais plutôt que des palestiniens" ; "Occupe-toi de tes blacks au lieu de t’occuper des arabes", voilà en gros ! Saches pour ta culture perso, qu’Ardisson, (d’ailleurs c’est lui que tu devrais traiter de con et pas Dieudo), moi je le traite d’enfoiré, depuis longtemps je l’ai toujours trouvé malsain et manipulateur, comme son concurrent Fogiel d’ailleurs. Ardisson appartenait à un parti d’extrême droite "ACTION DROITE", il y a quelques années...Alors, il fait un parallèle entre Dieudo et Lepen, laissez-moi rire...çà devient une de ses spécialités, il a utilisé la même technique lorsqu’il a invité Alain Soral ou le fondateur de Mecca Cola, il aime s’acharner sur les rares personnalités qui défendent une juste cause.

    Dans son émission, il a été particulièrement ignoble avec Dieudo, 30 minutes de lynchage, prise de position pour les sionistes, on aurait dit un discours pondu par les sionistes de son plateau et de ses supérieurs de la chaîne, qui lui ont ordonné de répéter par coeur, nous prend pas pour des dupes Ardisson ! Ensuite la technique de communication consistant à faire semblant de ne pas comprendre et couper systématiquement la parole à son interlocuteur...

    Et moi je te conseillerai de te méfier des médias au lieu de reprocher à Dieudo son engagement politique ! S’il préfère que çà transparaisse à travers ses sketchs, c’est une affaire de style ! Si son style ne te plait plus, alors zappes ! (et un de perdu c’est 10 de retouvés) ! Tu n’es même pas suffisamment instruit pour comprendre la souffrance du peuple palestinien, à un moment donné il faut réagir, et un artiste à plus les moyens de le faire qu’un citoyen lamda, car il est médiatisé, donc écouté, et quand on constate que 90% de la population se forge une idée à partir de la télévision, il faut bien transmettre la vérité par ce média puissant, même avec sa casquette d’humoriste !

    Depuis 1948, la Palestine est coupée en deux, et les Israéliens depuis ne cessent de grignoter et grignotent encore des territoires, ces actions terroristes comme se complaisent si bien les médias ou les politiciens derrière ce vocabulaire, ne sont que des actes de résistance. Qu’aurais-tu fais si tu étais à leur place ? Un beau jour on te confisque tes biens et ta terre ?

    Une chose incroyable m’étonne : les mêmes qui critiquent Lepen, soutiennent Sharon, alors qu’ils font parti du même camp : L EXTREME DROITE. Tu veux des noms : Sarkosy, l’ami du CRIF, BHL, FINKELCRAUT, soutiennent Sharon et crachent sur Lepen, quand on condamne la pensée unique, on ne sélectionne pas, on déteste l’extrême droite dans son intégralité, car l’idéologie est similaire !

    Souviens-toi lorsque Tariq Ramadan a publié sa fameuse liste sur Le Monde, qui a provoqué tout un tumulte, parce qu’il a dénoncé la passivité et le silence d’un tas d’intellectuels juifs comme non juifs face aux massacres en palestine. On l’a qualifié de terroriste, d’islamiste, je connais Tariq Ramadan à travers son travail, et ce ne sont que des calomnies abjectes ! Lui aussi a été boycotté et il est encore diabolisé, et pourtant ce n’est pas un humoriste, car c’est le sujet qui est tabou. Il faut arrêter : peuple élu, Israël, pourquoi leur réserver un traitement de faveur ? Ou antisémitisme, les sémites sont également des arabes, donc ce terme est une aberration ! De plus, les Européens se sentent coupables de l’holocauste, donc il y a un laxisme quant aux lobby juif en France, ces lobby s’imaginent qu’ils vont imposer leurs idées et leurs lois à tous (renseigne-toi sur la loi Lelouche). Le peuple juif a souffert comme d’autres peuples ont souffert.

    Et laissez-moi rire, les sionistes ont fabulé en qualifiant Dieudo, d’islamiste : IMPOSSIBLE IL EST ATHE ; Ouah ! il appartient même à une branche d’Al Qaïda, alors là franchement ils n’ont plus qu’à se faire soigner !! Tu vois comment des gens courageux risquent aujourd’hui leur vie au nom du droit international, du respect des conventions de Genève et des droits de l’homme ! Après Tariq Ramadan, Tawfiq Metlouti de Mecca Cola, et Dieudonné, qui est le prochain ?

    Le mur, en Palestine, qui l’a forgé ? Pourquoi le processus de paix est gelé ? La seule chaîne AL MANAR, qui montrait la vérité, à savoir les crimes que veulent cacher les sionistes a été supprimé à cause des pressions des lobby juifs, dont Lelouche, ainsi que les pressions de la communauté sioniste aux USA devant le CSA, le Conseil d’Etat. Non çà ne te choque pas, TFJ à lancer un appel contre Dieudonné pour le boycott de son spectacle. TFJ est une chaîne tout à fait critiquable, est-ce qu’un seul arabe a crié et pleurniché auprès du CSA pour la faire supprimer ? Non ! Car seul les sionistes sont capables de tels complots. Réveille-toi ! le peuple palestinien vit un véritable génocide, pendant que BHL, se pavane dans sa villa à Marrakech, oh qu’ils sont serviables les gentils marocains ! La justice se distingue nettement de l’injustice, informe-toi davantage, arrête ton scepticisme ridicule car dans ton esprit critique-tu te trompes de combat !

    SPECTACLE : INOUBLIABLE JUSTE MAGNIFIQUE UNIVERSELLE INTELLIGENT IL FAUT DE L INTELLIGENCE ET DE LA FINNESSE D ESPRIT POUR ALLIER POLITIQUE ET HUMOUR. GRAND BRAVO DIEUDONNE !

    Carton rouge pour Debbouze qui ne l’a pas soutenu depuis le départ, je faisai parti des gens dans la salle qui l’ont hué, il doit faire l’hypocrite s’il veut continuer à être l’artiste le mieux payé de France ! Que veux-tu ! C’est une affaire de conscience, de dignité, et beaucoup l’échange contre de l’argent !

    Maintenant les sionistes sont enfin dévoilés, le Bétar, sera connu de tous les français, groupe terroriste extrémiste israélien sévissant en France. Hommage à la lyonnaise d’origine marocaine de 13 ans, blessée par de l’acide par ces voyous, évidemment les médias n’en ont pas parlé, sur ce réfléchis à cela.

    Bonne année 2005 à toi Dieudonné et on te soutiendra pour tes prochains spectacles, il y a encore des gens courageux comme toi


    • > Réponse et soutien à Dieudonné
      19 janvier 2005 , par
      ’Défenseur de la liberté’   [Début forum]
      "Alors là GIGI...je suis profondémént émue !!trop fort le texte que tu viens d’écrire !!!Tu as dis éxactement tout haut,ce que nous ont PENSENT tout haut !!Franchement tu as raison a 1 milliard de pourcent !!Et je suis extrement content de savoir que je ne suis pas le seul a avoir vu toute cette injustice qui rode tout autour de nous et surtout que je ne suis pas le seul a avoir ouvert les yeux !!!Alors bonne continuation GIGI..ont as besoin des gens comme toi,qui ferme pas sa gueule et qui au contraire...la ferme a tout ceux qui n’ont rien d’autre a faire que de critiquer ou faire des reproches à DIEUDO !!!Encore une fois..qu’es ce qu’il a pu dire ou faire de mal pour qu’on s’acharne sur lui comme ça ???Vous voulez qui ferme sa gueule ?Et ben non !!!il ne la fermeras pas sa gueule !!La machine est en route !!Vous nous avez chercher..vous allez nous trouvez !!Et c’est vous qui devriez la FERMEZ !!Sachez que plus vous vous en prendrez à DIEUDO..et plus ont seras nombreux a le soutenir !!!Alors encore grand merci a DIEUDO pour son combat du bien contre le mal,et grand merci pour tout les PRO-DIEUDO..

  • > Dieudo hors du cadre humoristique ?
    5 janvier 2005 , par
    Didier Sztern   [Début forum]

    Vision qui est la mienne également ... Ce que tu décris dans ce message est pour moi l’expression simple de la Vraie Liberté de Pensée : utiliser Dieudonné ou tout autre penseur comme un outil à la réflexion personnelle et non pas comme un messager quelconque venu aliéner quelques cerveaux ...

    Dommage que tu n’ais pas signé

    Didier Sztern


fil: Relance Invitation
18 octobre 2004 , par Hofmann_S   [Début forum]

18/10/2004

Réponse de France 2 :

Bonjour,

Vous faites part d’une suggestion concernant le magazine "On a tout essayé" sur France 2.

Vous souhaitez que Dieudonné soit invité dans cette émission.

J’ai transmis votre suggestion à la Direction des programmes, afin qu’elle en prenne connaissance. Vos suggestions et observations sont utiles pour permettre à la chaîne de vous proposer des émissions qui répondent à vos attentes.

Bien cordialement,

Dominique Margotin Chef du Service Communication Téléspectateurs


  • > Relance Invitation
    27 février 2005   [
    Début forum]
    on peut contester la creation d israel, mais il me semble difficile de revenir en arriere le but est maintenant de trouver une solution pour regler le conflit et la seule solution est la paix, dans le partage. Dieudo est profondemment pro palestinien mais n’utilisez pas ces propos pour devenir antisemites. Il est enerve parcequ’on parle beaucoup de la barbarie dont ont ete victime les juifs et pas assez de la barbarie dont on ete victime les autres peuples. La faute est imputable aux medias, ce sont eux qu’il faut eduquer.

soutiendieudo@altern.org ACCUEIL | PLAN | REDACTION